|
Запуск обратноходового источника пиитания, Процесс |
|
|
|
Aug 31 2010, 03:17
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684

|
Здравствуйте форумчане! Столкнулся с такой ситуацией: разработал источник питания (рассчитал).
Собрал в первый раз - все работает, все нормально. В процессе измерений допустил ошибку и коснулся землей к положительному напряжению на первичной обмотке. Т.к. была последовательно с флайбеком включена лампочка, то на ней отгорел провод. После того, как я припаял его на место, то флайбек начал работать на чуть меньше пол мощности. При превышении чуть больше мощности спираль лампочки начинала наколятся и вспыхивать: при этом это выглядело так: спираль чуть наколяется, затем вспыхивает и флайбек выключаетя, затем лампочка тухнет, флайбек включается и снова начинает наколятся спираль, лампочка вспыхивает и снова выключение и т.д.. Начал искать неисправность и поменял на плате практически все: 1) подавал напряжение сразу на диодный мост; 2) менял диодный мост; 3) менял входной конденсатор; 4) менял входной конденсатор; 5) менял микросхему; 6) менял снабберную цепь; 7) менял выходной диод; 8) менял TL431; 9) менял оптопару; В выходной цепи КЗ нет. Решил перемотать трансформатор, хотя он прекрасно звонится. Перемотал - лампочка перестала вспыхивать, но он так и продолжает перезапускаться. Микросхема кстати при небольшой нагрузке, когда он работает без перезапуска очень греется, дальше - начинает перезапускаться. А дальше в процессе моих поисков неисправности все как-будто становится хуже, через некоторое время напряжение при перезапуске стало падать, т.е. если он раньше при чуть больше половины нагрузки начинал перезапускаться с величиной напряжения равной выходному напряжению, то затем он начинал перезапускаться с напряжением тем ниже, чем больше нагрузка. Вчера в третий раз перемотал трансформатор - он вообще перестал при любой нагрузке работать и даже не перезапускатся, точнее какие-то признаки жизни есть, т.к. напряжение на вторичной обмотке есть, но оно прерывается и есть небольшой шум на выходе. Спрашиваю совета - как правильно поступать в данной ситуации и что может быть причиной неисправности?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 1 2010, 22:49
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Теперь моя очередь...  Набросал сегодня схему для этого "импульсника"... и снял осциллограммы... Черти знает что это такое ? Какой-то полумостовой выпрямитель получается.  Раньше такие на тиристорах делали... Прилагаю схему и осцилограмму сигналов идущих на затворы первого комплекта (желтый) и второго (синий). В ненагруженном состоянии. При подключении к схеме - то-же самое, только фронты слегка заваливаются... Самое интересное, что снимая осцилограмму на сток-затвор, сигналы обеих комплектов одинаковы как по амплитуде, так и по частоте и никаких сдвигов, даже малых. Создается впечатление, что на все затворы (обеих комплектов) подается один и тот-же сигнал... Что это такое ?
Сообщение отредактировал manul78 - Sep 1 2010, 22:51
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
|
Sep 1 2010, 23:21
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(manul78 @ Sep 2 2010, 01:49)  Теперь моя очередь...  Набросал сегодня схему для этого "импульсника"... и снял осциллограммы... Черти знает что это такое ? Что это такое ? Да и правда... Схему нужно , прежде чем набрасывать, отчетливо понимать по принципу работы. Тиристорные привычки не всюду годятся. Насколько понимаю, Вы хотели построить "косой мост", а не двухтактний преобразователь? Так схемы эти коренным образом отличаются. Несмотря на то, что в "косом мосте" два ключа, это- ОДНОТАКТНЫЙ стабилизатор. Транзисторы в нем должны открываться одновременно. И половина схемы не нарисована вообще. Самое интересное у него - во вторичке. Подробнее сведения о схеме можно поискать под ее полным названием "двухтранзисторный прямоходовой преобразователь" (Two-Transistor Forward Converter ). Сама топология успешно применяется в диапазоне 0.2-2 кВт, иногда и больше. Мое личное впечатление - прямоход конструктивно сложнее, но работает куда приятнее флая.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 16:36
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Цитата(Microwatt @ Sep 2 2010, 03:21)  Да и правда... .......................... Подробнее сведения о схеме можно поискать под ее полным названием "двухтранзисторный прямоходовой преобразователь" (Two-Transistor Forward Converter ). Сама топология успешно применяется в диапазоне 0.2-2 кВт, иногда и больше. Мое личное впечатление - прямоход конструктивно сложнее, но работает куда приятнее флая. Даже за данную информацию огромное спасибо ! Это он и есть !!! " (Two-Transistor Forward Converter ) Просто на практике такую схему встречаю впервые, да и в литературе про них что-то не встречал. Сейчас нашел. Стало быть всё работает правильно. Даже коэффициент заполнения (видно на осциллограмме) правилный , т.е. менее 50%. На затворы идут импульсы амплитудой 12-14 вольт... все хорошо ! Так всё-же почему при подключении силового напряжения у меня вылетает 16 Амперный автомат ? Может быть, что это нормально ? Но я выставил минимальный выходной ток и вообще никакой нагрузки... Как Вы думаете, если я возьму трансформатор с выходом эдак вольт 50 и подключу его к силовым клеммам преобразователя может удасться что- нибудь увидеть положительное ? Т.е. попробую запустить его в 1/3 мощности ? Может прояснится что...
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 18:35
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(manul78 @ Sep 2 2010, 19:36)  Стало быть всё работает правильно. Даже коэффициент заполнения (видно на осциллограмме) правилный , т.е. менее 50%. На затворы идут импульсы амплитудой 12-14 вольт... все хорошо !
Так всё-же почему при подключении силового напряжения у меня вылетает 16 Амперный автомат ? Может быть, что это нормально ? Но я выставил минимальный выходной ток и вообще никакой нагрузки... Судя по осциллограмме, транзисторы у Вас открываются попеременно, а должны - одновременно. Вы рассчитали трансформатор? На индукцию, ток намагничивания? 16-амперный автомат срабатывает , обычно, когда уже все выгорело в электронной части. Схему автоматами не защищают. При первом включении полезно последовательно балластный резистор включить, посмотреть работу на холостом ходу, убедиться, что все нормально по управлению, петля ОС работает.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 21:30
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Цитата(Microwatt @ Sep 2 2010, 22:35)  Судя по осциллограмме, транзисторы у Вас открываются попеременно, а должны - одновременно. Да это я просто подключился осциллографом неправильно. Если зеркально повернуть любой сигнал, то получится всё как надо. Я ведь снимал сигналы потом непосредственно с затворов верхнего и нижнего плеча и получил идентичные сигналы. Что и поставило меня изначально в тупик, я не мог понять почему оба плеча открывются одновременно. Оказывается так надо... Цитата Вы рассчитали трансформатор? На индукцию, ток намагничивания? 16-амперный автомат срабатывает , обычно, когда уже все выгорело в электронной части. Схему автоматами не защищают. Зачем мне чего-то рассчитывать... Я ремонтирую готовое изделие. Китайский сварочный инвертор FLASH INVERTER ZX7-200R. Изначально была проблема то, что какие-то самоделкины до того как мне его (инвертор) привезти занимались самодеятельностью и 1) подключили его неправильно к сети (кнопка включения мудрила, они её почистили и подключили криво) вылетел входной 35 А мост силовой части и вскрылся электролит на 470 мФ 450 В. Я это всё заменил и пытаюсь "запустить" инвертор. Он включается, запускается вентилятор, а затем с платы управления посту- пает сигнал на реле которое комутирует силовую часть и ключи. И сразу у меня выбивает автомат. Автомат который стоит между сетью и розеткой. Т.е может при запуске данный девайс тянет из сети кратковременно столь много, что автомат не выдерживает ? Цитата При первом включении полезно последовательно балластный резистор включить, посмотреть работу на холостом ходу, убедиться, что все нормально по управлению, петля ОС работает. А вот это попробую, хотя я уже полностью отцеплял первичку транса - всё равно выбивает ! Вот в чем загвоздка. Ключи все целые - проверял. Диоды тоже... Т.е нагрузки как таковой нет. Цепь разомкнута.  Никак понять не могу, что-же там такое ?
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Andbiz Запуск обратноходового источника пиитания Aug 31 2010, 03:17 Herz Если с каждой перемоткой трансформатора преобразов... Aug 31 2010, 07:59 МП41 А хватает входного напряжения через лампочку? Когд... Aug 31 2010, 08:33 Wano Цитата(МП41 @ Aug 31 2010, 11:33) Когда л... Aug 31 2010, 09:12 Microwatt Цитата(МП41 @ Aug 31 2010, 11:33) А хвата... Aug 31 2010, 09:16  Wano Разобраться пол дела. USB уже как 12 лет стандарт ... Aug 31 2010, 10:35   Herz Цитата(Wano @ Aug 31 2010, 13:35) Разобра... Aug 31 2010, 12:55  manul78 Цитата(Microwatt @ Aug 31 2010, 13:16) Я ... Aug 31 2010, 15:13 МП41 Надо узнать, что там за лампочка. Aug 31 2010, 09:18 МП41 Интересно было бы ещё и на разводку печатной платы... Aug 31 2010, 10:58 Microwatt Этот источник не такой уж загадочный. По иронии су... Aug 31 2010, 15:20 Andbiz Во всех трех случаях мотал трансформатор в такой п... Aug 31 2010, 15:45 Wano Да сильно заморачиваться на межвитковой ёмкости не... Aug 31 2010, 16:58 Andbiz Причиной перезапуска источника была лампочка на 40... Aug 31 2010, 18:54 Microwatt Про шум уже раз пять говорили.
У TNY ХХХ регулир... Aug 31 2010, 20:05 Wano Цитата(Microwatt @ Aug 31 2010, 23:05) У ... Sep 1 2010, 08:02  Microwatt Цитата(Wano @ Sep 1 2010, 11:02) А для че... Sep 1 2010, 09:37 manul78 Да уж господа... сегодня сглазил сам себя... по по... Aug 31 2010, 20:48 Microwatt Цитата(manul78 @ Aug 31 2010, 23:48) Да у... Aug 31 2010, 21:50 Пушкарев Михаил Цитата(manul78 @ Sep 1 2010, 00:48) Помог... Sep 1 2010, 05:00 SNGNL А что на затворы ключей поступает, смотрели? Aug 31 2010, 21:36 Andbiz Цитата(Microwatt @ Aug 31 2010, 23:05) Пр... Sep 1 2010, 19:54 Microwatt Осциллограммы очень похожи на правду
Чуть теплый... Sep 1 2010, 20:31     Microwatt Цитата(manul78 @ Sep 3 2010, 00:30) Я это... Sep 2 2010, 21:42      Andbiz Цитата(Microwatt @ Sep 3 2010, 00:42) Пор... Sep 3 2010, 03:16  Andbiz Мультиметра с термопарой нет. Сейчас пользуюсь ста... Sep 2 2010, 19:48 SNGNL Цитата(Microwatt @ Sep 3 2010, 02:42) Рел... Sep 2 2010, 22:41 manul78 Цитата(SNGNL @ Sep 3 2010, 02:41) Балласт... Sep 2 2010, 23:03 Microwatt Хорошая мысль! Sep 2 2010, 22:56 Microwatt Маловероятно, что резистора нет. Неужели сэкономил... Sep 2 2010, 23:27 manul78 Цитата(Microwatt @ Sep 3 2010, 03:27) Мал... Sep 2 2010, 23:48  domowoj Цитата(manul78 @ Sep 3 2010, 06:48) Это О... Sep 3 2010, 17:31   Microwatt Цитата(domowoj @ Sep 3 2010, 20:31) А как... Sep 3 2010, 19:16 Microwatt Когда от стучания по клавиатуре где-то от этого хо... Sep 3 2010, 10:08
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|