|
TDA4605, нет стабилизации |
|
|
|
May 27 2009, 15:34
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 737

|
День добрый. Пробую запустить схему обратноходового из книжки Семенова на 12В 4А. Подскажите,пожалуйста, по вопросам: 1) 3 первых включения окончились взрывами. После подключения в сток лампочки и полного замыкания затвора BUZ90 на ноль обнаружил, что транзистор всё же проводит ток. Может ли такое быть чтобы 6 транзисторов были кривыми? Выкинул BUZ90 и поставил что было под рукой IRFS9N60A и всё запустилось. Даже без радиатора терпимо греется. 2)трансформатор почти как в книжке феррит 2000НМ 20Х12Ш 6,4мГн по расчётам первичка. Второй транс намотал рассчитав по методике А.В. Хныкова "теория и расчёт трансформаторов источников вторичного электропитания" на 10Х10Ш. Индуктивность по расчетам ~2мГн. Частоту брал 25кГц как написал Семенов, но на практике оказалось всё иначе. Проблема с обоими трансформаторами одна и та же: источник не даёт заявленной мощности и не стабилизирует выходное напряжение. Первая картинка это сток полевика при нагрузке 0,42А и выходном напряжении 12.2 В. Вторая картинка при нагрузке 1,8А и выходном напряжении 9,9В(лампочка 12В 21Вт). Управляющий резистор крути не крути больше 10В на выходе не выдаёт. И чем больше нагрузка тем сильнее просаживается выходное напряжение. Не выдерживает даже половины. Вроде страшных выбросов и мусора нет, коэффициент заполнения далёк от 0.5 и чего не хватает микрухе. Осцилл не показывает реальной амплитуды, поэтому щуп просто близко подносил к стоку.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 28 2010, 16:53
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Доброго времени! У меня тоже проблема с этой схемой. Собрал из того что было. Вместо С9 взял 0.15 мкФ и дополнительно навесил резисторов в снабберной цепи. Трансформатор собрал на кольцах НМ2000А. Пока включаю от ЛБП на 195 В. Схема начинает перезапускаться уже при нагрузке 0.06 А. Может кто подскажет с чем это связано.
|
|
|
|
|
Aug 28 2010, 17:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Цитата Нельзя построить обратноходовик на кольцах. Нужен сердечник с воздушным зазором. Тогда пожалуйста поясните чуть подробнее физику процесса или как то еще? На осцилограммах со стока ключа я по прежнему вижу ШИМ только амплитудой и частотой поменьше. Как вообще можно понять, что это 2-х обмоточный дроссель виноват? На авторской странице Семенова Б.Ю. видел исполнение из 2-х колец из пермаллоя 140. Я таких не нашел, попробовал сделать из МТЧ-60 (точное название не помню, но тоже какой-то пермаллой). В этом случае тоже ничего путнего не вышло.
|
|
|
|
|
Aug 28 2010, 19:17
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Haze @ Aug 28 2010, 20:43)  Тогда пожалуйста поясните чуть подробнее физику процесса или как то еще? На осцилограммах со стока ключа я по прежнему вижу ШИМ только амплитудой и частотой поменьше. Как вообще можно понять, что это 2-х обмоточный дроссель виноват? На авторской странице Семенова Б.Ю. видел исполнение из 2-х колец из пермаллоя 140. Я таких не нашел, попробовал сделать из МТЧ-60 (точное название не помню, но тоже какой-то пермаллой). В этом случае тоже ничего путнего не вышло. Полистайте того же Семенова и попробуйте понять физические принципы работы обратноходового преобразователя. У него есть две четко разделенные фазы работы: - накопление энергии в сердечнике (в воздушном зазоре сердечника), прямой ход. - передача энергии от сердечника во вторичную обмотку, обратный ход. Пермаллой, железо, ферриты энергию в самом магнитопроводе сколь-нибудь значительную накопить не могут. Материал МП140 относится к т.н. пресс-пермаллоям, это материал имеющий меж частицами ферромагнетика распределенный немагнитный зазор, эквивалентный воздушному. Потому, на кольцах без зазора из таких материалов сделать обратноходовик в принципе можно. Однако, современным ферритам они в большинстве случаев конструктивно проигрывают.
|
|
|
|
|
Sep 4 2010, 07:29
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 154

|
Цитата Полистайте того же Семенова и попробуйте понять физические принципы работы обратноходового преобразователя. У него есть две четко разделенные фазы работы: - накопление энергии в сердечнике (в воздушном зазоре сердечника), прямой ход. - передача энергии от сердечника во вторичную обмотку, обратный ход. Переделал трансформатор. Купил как в книге - Ш16Х20 2500НМС. Результат конечно сразу дало по мощности - выдавал больше 2 А (более не пробовал), но опять же не стабилизировал. Перематывал транс несколько раз. В итоге накопилось материала на лабораторную работу. Ниже осциллограмма приблизительно по данным Семенова (на стоке BUZ90A), L=6,7 mH, w1=64, w2=3 w3=4 настроил выход на ХХ на 11В, нагрузил 9.8 Ом Uвых=9 В Iн=0.885 А. С увеличением нагрузки Uвых падает и схема входит в режим перезапуска. По методике http://sg-sg.chat.ru/calc_inductor.htm получилось L=1,518 mHn w1=39 намотал w2/w3=6. Схема не выходит из режима перезапуска. Оставляя w1=39 менял w2/w3 L - примерно то же, ничего не заработало. Сделав w1=64 w2=3 w3=4 и варьирую величиной зазора/индуктивностью увидел такую зависимость - с уменьшением индуктивности/увеличением зазора, падение напряжение становится больше при той же нагрузке. Uхх=11.5 В. Для наглядности сделал простенький график:  Из последнего графика видно, что дальнейшее увеличение индуктивности не позволяет выдавать большую мощность. На данный момент я понимаю теорию так. Для накопления энергии на прямом ходе необходимо добиться можно большего значения энергии пропорционального L*I^2/2. При этом значение тока обратно пропорционально индуктивности. Т.о. делая зазор мы уменьшаем L и увеличиваем I. Помимо этого отношения, L увеличивается с увеличением витков. Отсюда нужно учитывать коэффициент трансформации для Uвых и напряжение передаваемое в первичную цепь со вторичной. Честно говоря, уже запутался и запарился. Как найти оптимальное соотношение между витками обмоток, индуктивности и величиной зазора? На данный момент стоит задача хотя бы добиться какой-то стабилизации Uвых, про то что у меня 3 раза горел сапрессор у ключа я и не говорю и пусть там что-то греется...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Wano TDA4605 May 27 2009, 15:34 SSerge Попробую угадать.
Описывая трансформаторы Вы не уп... May 27 2009, 16:08 Wano Да нет. У Семенова 0,12 надо. Лист бумаги 0,1мм ро... May 27 2009, 16:15 тау Если зазоры правильные и витки правильные , то нех... May 27 2009, 16:16 Wano Уменьшил с 270к до 135к действительно дало отрицат... May 27 2009, 16:57 тау Цитата(Wano @ May 27 2009, 20:57) Но если... May 27 2009, 17:18  orthodox Цитата(тау @ May 27 2009, 19:18) у Вас С6... May 27 2009, 19:16 Wano Кароче 1000pF менять не стал пока. Добавил на выхо... May 27 2009, 19:52 orthodox Цитата(Wano @ May 27 2009, 21:52) .Может ... May 27 2009, 20:01 Wano За любую помощь большое спасибо. Убил-таки транзис... May 27 2009, 20:39 SSerge Я тут в прошлые годы уже высказывался на тему вычи... May 27 2009, 21:32 orthodox Индуктивность первички примерно 500-600 uH или мен... May 27 2009, 21:33 Wano По методике http://sg-sg.chat.ru/calc_inductor.htm... May 27 2009, 23:36 orthodox Цитата(Wano @ May 28 2009, 01:36) По мето... May 28 2009, 08:16 Wano Скажите ещё такое дело. Вот на страничке http://sc... May 28 2009, 08:37 orthodox Цитата(Wano @ May 28 2009, 10:37) Скажите... May 28 2009, 08:49 Wano Перемотал транс, всё как по маслу запускается, ток... May 29 2009, 19:30 orthodox Цитата(Wano @ May 29 2009, 21:30) Или тра... May 29 2009, 20:07 Wano как по расчетам я намотал : 600мкГн 55 витков перв... May 29 2009, 20:32 orthodox Лучше включить в исток резистор и на нем смотреть,... May 29 2009, 20:46 Wano Ндяяяя резистор в цепи между землей и истоком убил... May 29 2009, 21:21 тау 2 витка на вторичке при 55 витках первички - нонсе... May 30 2009, 07:39 orthodox Цитата(тау @ May 30 2009, 09:39) Ортодокс... May 30 2009, 16:05 Wano То-то и оно я специально и кидал картинки может кт... May 30 2009, 08:06 тау Перемотайте трансформатор еще раз.
Первичку раздел... May 30 2009, 09:21 Wano Щас сделаю. А какой толщины зазор необходим? 0,2? May 30 2009, 10:00 тау оставьте предыдущую, 0.27 во всех кернах для прост... May 30 2009, 11:29 Wano Намотал как сказали. Снаббер как сказали. 470пФ по... May 30 2009, 12:46 Прохожий Цитата(Wano @ May 30 2009, 16:46) Осталос... May 30 2009, 13:18 Wano Согласен,матчасть учить надо, но вот что указано в... May 30 2009, 16:38 orthodox Цитата(Wano @ May 30 2009, 18:38) Совсем ... May 30 2009, 21:44 Wano Всё отлично. Больше 100Вт на 20х12Ш. Рисунок с о... May 30 2009, 20:31 тау Wano, а Вы не поленитесь и посчитайте индукцию в с... May 30 2009, 20:58 Wano О чём вы говорите, капскон копеечный на 470мкФ пал... May 30 2009, 21:17 Прохожий Цитата(Wano @ May 31 2009, 01:17) О чём в... May 30 2009, 21:21 Wano Ясно почему в ПК пашет, так как там помимо кондёра... May 30 2009, 21:44 Прохожий Цитата(Wano @ May 31 2009, 01:44) Ясно по... May 30 2009, 22:08  orthodox Цитата(Прохожий @ May 31 2009, 00:08) Все... May 31 2009, 08:18 Wano Малость не по теме. Но раз уже всё равно буду пере... May 31 2009, 11:25 orthodox Цитата(Wano @ May 31 2009, 13:25) Малость... May 31 2009, 11:56 gyrator Цитата(Wano @ May 31 2009, 15:25) на како... May 31 2009, 12:27 Прохожий Цитата(Wano @ May 31 2009, 15:25) Малость... May 31 2009, 19:44 Wano Я спросил не из-за того, что сложно погуглить,а по... May 31 2009, 21:38 тау Цитата(Wano @ Jun 1 2009, 01:38) А ещё в ... Jun 1 2009, 01:29 balbesss Всем здрасте! Меня интересует вопрос,касающейс... Oct 21 2009, 12:40 Microwatt Обратноходовой стабилизатор увеличивает мощность н... Sep 4 2010, 11:55 Herz Цитата(Microwatt @ Sep 4 2010, 14:55) Обр... Sep 4 2010, 15:44 Microwatt Да. тут есть не совсем очевидное - чтобы уменьшит... Sep 4 2010, 17:54 SNGNL Цитата(Microwatt @ Sep 4 2010, 22:54) Это... Sep 5 2010, 13:52 vlvl@ukr.net Цитата(Wano @ May 27 2009, 18:34) .......... Sep 6 2010, 06:33 Haze Цитата1.Задайте величину индукции в сердечнике доп... Sep 6 2010, 14:17 vlvl@ukr.net Цитата(Haze @ Sep 6 2010, 17:17) Я прочит... Sep 6 2010, 18:30 Microwatt Не вижу схемы и щупать не могу.
Может быть, причи... Sep 6 2010, 15:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|