реклама на сайте
подробности

 
 
> Сложение сигналов в самый "узкий", Как найти весовые коэффициенты для сложения?
getch
сообщение Sep 6 2010, 15:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Приветствую всех!

Совсем новичек, от ЦОС очень далек, но подумал, что среди именно спецов ЦОС кто-нибудь сталкивался с такой задачей:
Есть значения нескольких сигналов на одном временном интервале.
Надо их сложить так (найти весовые коэффициенты), чтобы на выходе получился сигнал с минимальной дисперсией.

Ознакомился с несколькими численными методами безусловной минимизации функций многих переменных. Но эти методы очень универсальны, а потому не оптимальны по скоростным показателям.

Ребята, если кто сталкивался с подобным или знает, где копать-читать, подскажите!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 15:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 19:41) *
Есть значения нескольких сигналов на одном временном интервале.
Надо их сложить так (найти весовые коэффициенты), чтобы на выходе получился сигнал с минимальной дисперсией.


Про метод наименьших квадратов что-нибудь слышали? Так тут почти что он.
Всё решается исключительно методами линейной алгебры.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 16:11
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 18:56) *
Про метод наименьших квадратов что-нибудь слышали? Так тут почти что он.
Всё решается исключительно методами линейной алгебры.

Прочел в википедии про метод. Не пойму, как он может помочь? Ведь нам неизвестно минимальное значение дисперсии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 16:15
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 20:11) *
Прочел в википедии про метод. Не пойму, как он может помочь? Ведь нам неизвестно минимальное значение дисперсии.



Так прочтите еще раз. Можно не только в Википедии. Разберитесь с его выводом.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 16:23
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 19:15) *
Так прочтите еще раз. Можно не только в Википедии. Разберитесь с его выводом.

Спасибо, буду разбираться в методе.
На всякий случай, чтобы не было недопониманий, прилагаю более математическое описание задачи:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 16:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 20:23) *
На всякий случай, чтобы не было недопониманий, прилагаю более математическое описание задачи:


Что-ж, учиться студентам никогда не поздно.
Рекомендую: http://ocw.mit.edu/courses/mathematics/18-...video-lectures/


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 16:45
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 19:29) *
Что-ж, учиться студентам никогда не поздно.
Рекомендую: http://ocw.mit.edu/courses/mathematics/18-...video-lectures/

Давно уже не студент... Решаю задачу для своих нужд.
Очень доступно о методе написано здесь: http://multitest.semico.ru/mnk.htm
Попробую обобщить на функцию многих переменных.

Сообщение отредактировал getch - Sep 6 2010, 16:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 16:50
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 20:45) *
Очень доступно о методе написано здесь: http://multitest.semico.ru/mnk.htm
Попробую обобщить на функцию многих переменных.


Для случая N векторов алгебраическая запись сильно короче.
Кстати, не упустите, что тривиальное решение вашей задачи в вашей формулировке - нулевой вектор коэффициентов. laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 17:01
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 19:50) *
Для случая N векторов алгебраическая запись сильно короче.
Кстати, не упустите, что тривиальное решение вашей задачи в вашей формулировке - нулевой вектор коэффициентов. laughing.gif

Да, забыл упомянуть. первый коэффициент всегда единица.
Решение видится таким:
Приравниваем частные производные нулю и решаем линейную систему соответствующих уравнений.
Про алгебраическую запись не понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 17:29
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 21:01) *
Да, забыл упомянуть. первый коэффициент всегда единица.


Что-то мне подсказывает, что решаемая вами задача подразумевает иное ограничение. Различные ограничения будут давать различные решения.

Цитата(getch @ Sep 6 2010, 21:01) *
Про алгебраическую запись не понял.


В матричном виде. В случае N векторов проще решать задачу сразу в матричном виде.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 17:43
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 20:29) *
Что-то мне подсказывает, что решаемая вами задача подразумевает иное ограничение. Различные ограничения будут давать различные решения.

Пока этого не чувствую. Посмотрю по-ходу.
Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 20:29) *
В матричном виде. В случае N векторов проще решать задачу сразу в матричном виде.

К сожалению, матричной алгеброй не владею, хотя понимаю, что это идеальный вариант для программирования.
Прошу, порекомендуйте литературу на доступном для простого обывателя языке.

P.S. Одно дело, когда изучаешь и не знаешь, для чего. И совсем другое, когда знаешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 17:48
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 21:43) *
Пока этого не чувствую. Посмотрю по-ходу.


В вашей формулировке вектора входят симметрично, а в ограничении первый вектор выделенный. Неувязочка.
Чтобы "прочуствовать" попытайтесь решить в уме задачу для пары одинаковых векторов.

Цитата(getch @ Sep 6 2010, 21:43) *
Прошу, порекомендуйте литературу на доступном для простого обывателя языке.


Ну какую-нибудь "линейную алгебру для чайников".
Шучу. laughing.gif
Видеокурс MIT по линейной алгебре очень не плох.
Лекция №16 так прямо посвящена решению задачи наименьших квадратов.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 18:45
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 20:48) *
В вашей формулировке вектора входят симметрично, а в ограничении первый вектор выделенный. Неувязочка.
Чтобы "прочуствовать" попытайтесь решить в уме задачу для пары одинаковых векторов.

Если не первый будет выделен, а второй или третий, то соотношения между коэффициентами в решениях не поменяются. Так что все в порядке.
И при частном дифференцировании как раз получается N уравнений на N переменных. Единственное, они очень запарные. Программировать их - голова ломается. Надеюсь, справлюсь.

Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 20:48) *
Ну какую-нибудь "линейную алгебру для чайников".
Шучу. laughing.gif
Видеокурс MIT по линейной алгебре очень не плох.
Лекция №16 так прямо посвящена решению задачи наименьших квадратов.

За лекцию спасибо. Правда, английским не владею на уровне понимания данной лекции. Попробую найти что-нибудь на русском.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 18:56
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 22:45) *
Если не первый будет выделен, а второй или третий, то соотношения между коэффициентами в решениях не поменяются. Так что все в порядке.


Нет, не в порядке. В этом примере - не поменяются, в других - поменяются.
Представьте теперь, что первый вектор у вас нулевой. А остальные - нет.
От решаемой задачи нужно исходить, придумывая ограничения, а не с потолка.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 19:14
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 6 2010, 21:56) *
Нет, не в порядке. В этом примере - не поменяются, в других - поменяются.
Представьте теперь, что первый вектор у вас нулевой. А остальные - нет.
От решаемой задачи нужно исходить, придумывая ограничения, а не с потолка.

Все вектора на входе не нулевые. Все же речь идет о снятых показаниях сигналов. Не совсем уж теоретическое применение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 21:00
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 6 2010, 23:14) *
Все вектора на входе не нулевые. Все же речь идет о снятых показаниях сигналов. Не совсем уж теоретическое применение.


Ну какой упертый biggrin.gif
Ну хорошо, вот вам парочка ненулевых векторов, для "прочувствования" минимизации при разных ограничениях.
<1,0,0> и <0,1,0>. Система получается невырожденная.
И только не говорите мне теперь, что хоть вектора коэффициентов и не пропорциональны, но минимум получается одинаковый. Если так думаете - умножьте в условии второй вектор на 2.
laughing.gif


Цитата(SSerge @ Sep 6 2010, 23:48) *
Для такой задачи естественно нормировать вектор коэффициентов так, чтобы Σxi=1



Мне кажется, скорее всего, там совершенно естественно нормировать среднее значение результата на 1.

Цитата(getch @ Sep 7 2010, 00:23) *
С частными производными совсем запарно. Несколько листов A4 исписал. За всем не уследить. Наверное, аналитическое решение в данном случае не оправдано из-за своей огромной ресурсоемкости. Хотя, возможно там можно все упростить... Но может численные методы будут попроще. У меня не получается применить МНК. Метод слабо понял. Прошу, подскажите, как действовать? В математике сам далеко не "айс".


Вы просто не умеете их готовить cool.gif



--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 21:45
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 7 2010, 00:00) *
Ну какой упертый biggrin.gif
Ну хорошо, вот вам парочка ненулевых векторов, для "прочувствования" минимизации при разных ограничениях.
<1,0,0> и <0,1,0>. Система получается невырожденная.
И только не говорите мне теперь, что хоть вектора коэффициентов и не пропорциональны, но минимум получается одинаковый. Если так думаете - умножьте в условии второй вектор на 2.
laughing.gif

Действительно, упертый!


Цитата(Oldring @ Sep 7 2010, 00:00) *
Мне кажется, скорее всего, там совершенно естественно нормировать среднее значение результата на 1.

Хорошо, покажу как делать для нормировки среднего значения результата на единицу.

Пусть А - это матрица, состоящая из столбцов - исходных векторов, а x - вектор неизвестных коэффициентов.
Нужно минимизировать квадратичную норму вектора I-A*x, где I - это вектор-столбец, состоящий из единиц. Решение этой задачи хорошо известно, выводить здесь не буду, хоть оно тривиально выводится аналитически дифференцированием дисперсии по x: x=inv(A'*A)*A'*I, что эквивалентно решению системы линейных уравнений (A'*A)*x=A'*I. Единственная тонкость - если матрица A'*A вырождена. Например, в исходных данных два одинаковых столбца. В этом случае линейная система оказывается недоопределенной, имеет бесконечное количество решений, и можно взять любое решение - все решения дают одинаковую дисперсию.

Кстати, I может быть произвольным вектором, а не только вектором, состоящим из одних единиц, от этого выражение решения, минимизирующее сумму квадратов разности, не изменится.

В матричной алгебре на уровне такого объяснения не понимаю. Чайник совсем. При нулевом МО входных векторов после дифференцирования получилась удобносчитаемая матрица линейных уравнений. Осталось только запрограммировать.
Из общения понял, что матричная алгебра - отличный инструмент. Но перед изучением желательно представлять, для каких задач (и их практичность) она бывает полезна. К сожалению, студентам об этом часто забывают рассказать-показать, говоря только о теоретической части и давая задачи для закрепления тоже теоретического плана.

Цитата(getch @ Sep 7 2010, 00:14) *
При нулевом МО входных векторов после дифференцирования получилась удобносчитаемая матрица линейных уравнений.

Получилась матрица из N уравнений, а неизвестных (N - 1). Это нормально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 6 2010, 21:50
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 7 2010, 01:14) *
В матричной алгебре на уровне такого объяснения не понимаю. Чайник совсем. При нулевом МО входных векторов после дифференцирования получилась удобносчитаемая матрица линейных уравнений. Осталось только запрограммировать.
Из общения понял, что матричная алгебра - отличный инструмент. Но перед изучением желательно представлять, для каких задач (и их практичность) она бывает полезна. К сожалению, студентам об этом часто забывают рассказать-показать, говоря только о теоретической части и давая задачи для закрепления тоже теоретического плана.


Там на самом деле была у меня ошибка. С минимизацией именно дисперсии результата при фиксированном среднем не всё так просто, приведенное решение не гарантирует равенство единице среднего от результата, а находит решение, минимизирующее сумму квадратов отклонений результата от единиц. Для нормировки среднего результата на единицу нужно сделать пару промежуточных шагов, но я лучше для примера покажу, как решать то, что вы ищете - как делать для выделенного первого вектора с коэффициентом 1.

Пусть А - это матрица, состоящая из столбцов - исходных векторов, начиная со второго, y - первый исходный вектор (выделенный), I - вектор-столбец, состоящий из единиц, а x - вектор-столбец неизвестных коэффициентов, начиная со второго коэффициента (первый известен). Задача - минимизировать квадратичную норму вектора y+A*x-m*I, где m - также неизвестное среднее значение результата, которое, как известно, само минимизирует дисперсию результата при остальных фиксированных членах выражения. Пусть B=[I -A], а z=[m; x], тут мы добавляем к -A спереди единичный столбец и добавляем к столбцу неизвестных коэффициентов еще один неизвестный коэффициент - среднее значение результата. Тогда задача сводится к нахождению наилучшего решения переопределенной системы B*z=y, из линейной алгебры хорошо известно, что точное решение в большинстве случаев не существует, а минимизирующее квадратичную норму ошибки решение есть z=pinv(B )*y, то есть z - есть решение возможно недоопределенной системы N линейных уравнений (B'*B )*z=B'*y. Найдя z мы явно получаем x и m как его компоненты.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 6 2010, 22:13
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 7 2010, 00:50) *
Там на самом деле была у меня ошибка. С минимизацией именно дисперсии результата при фиксированном среднем не всё так просто, приведенное решение не гарантирует равенство единице среднего от результата, а находит решение, минимизирующее сумму квадратов отклонений результата от единиц. Для нормировки среднего результата на единицу нужно сделать пару промежуточных шагов, но я лучше для примера покажу, как решать то, что вы ищете - как делать для выделенного первого вектора с коэффициентом 1.

Пусть А - это матрица, состоящая из столбцов - исходных векторов, начиная со второго, y - первый исходный вектор (выделенный), I - вектор-столбец, состоящий из единиц, а x - вектор-столбец неизвестных коэффициентов, начиная со второго коэффициента (первый известен). Задача - минимизировать квадратичную норму вектора y+A*x-m*I, где m - также неизвестное среднее значение результата, которое, как известно, само минимизирует дисперсию результата при остальных фиксированных членах выражения. Пусть B=[I -A], а z=[m; x], тут мы добавляем к -A спереди единичный столбец и добавляем к столбцу неизвестных коэффициентов еще один неизвестный коэффициент - среднее значение результата. Тогда задача сводится к нахождению наилучшего решения переопределенной системы B*z=y, из линейной алгебры хорошо известно, что точное решение в большинстве случаев не существует, а минимизирующее квадратичную норму ошибки решение есть z=pinv(B )*y, то есть z - есть решение возможно недоопределенной системы N линейных уравнений (B'*B )*z=B'*y. Найдя z мы явно получаем x и m как его компоненты.

Все, наверное, замечательно. Только я не понимаю.
Поскольку МО входных векторов обнулил, то вот так строю матрицу линейных уравнений:

Здесь Matrix - матрица, где каждый столбец - вектор (размерность M) на входе
LinMatrix - матрица линейных уравнений NxN (искомый вектор тоже размерности N). Вектор для линейной матрицы нулевой (частные производные в нуле). Матрица уравнений получилась такая, что элементы симметрично повторяются относительно диагонали (из левого-верхнего в правый-нижний угол).
В итоге у меня получается N уравнений и N неизвестных. Когда первый коэффициент задаю единицей, то уравнений остается N, а неизвестных уже (N - 1). Решать однозначно такую систему не получается.
Как тут можно действовать? Подумал так:
выкидывать по одному уравнению и решать систему. Итого будет N решений. Потом среди них найти то, где дисперсия в минимуме.
Так правильно?
И как сюда еще добавить условие нормализации, когда и так избыточность уравнений?

Сообщение отредактировал getch - Sep 6 2010, 22:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 7 2010, 07:57
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 7 2010, 02:13) *
Как тут можно действовать?


Пожалуй, тут остается всего два варианта. Или пройти заново программу первого курса по линейной алгебре хорошего института, или просить, чтобы кто-то написал программу за вас.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
getch
сообщение Sep 7 2010, 10:04
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 6-09-10
Пользователь №: 59 335



Цитата(Oldring @ Sep 7 2010, 10:57) *
Пожалуй, тут остается всего два варианта. Или пройти заново программу первого курса по линейной алгебре хорошего института, или просить, чтобы кто-то написал программу за вас.

После дифференцирования (алгоритм, что привел выше, верный) получил однородную матрицу, единственное решение которой - тривиальное (все нули). Добавление условия, что все коэффициенты в сумме = 1, переопределяет матрицу и она уже не дает никакого решения. Подобный момент вы упомянули, когда написали свое видение решения алгебраическим путем.

Раз метод дифференцирования не дал результата, что хотелось. Значит функция дисперсии в точке искомого решения не будет иметь нулевые чатные производные. С таким я раньше не сталкивался по своей зелености в этом деле.

Нахожусь в стране, где купить русскоязычную литературу, особенно учебную для студентов, почти невозможно. Поэтому скачал учебник Булдырев В.С., Павлов Б.С. - "Линейная алгебра. Функции многих переменных". Если знаете учебник более хороший, прошу вас, порекомендуйте.

К сожалению, ваше решение, написанное в формате форума, крайне сложно уловить мне, как собирающемуся все же пройти курс линейной алгебры самостоятельно. Если вас не затруднит, могли бы вы написать его на листке бумаги (или мат. пакете) и приложить его сюда. Чтобы стало более-менее ясно, что и где делается. И по учебнику тогда уже разбирался в этом досканально.

Понимаю, что наглею, прося вас обо всем этом. Никогда никого не просил выполнять за меня работу. Прошу только направить к решению, программировать считаю правильным всегда самому, разобравшись в предмете. Спасибо!

P.S. Никак не думал, что решение задачи с такой простой формулировкой (конечно, не гипотеза Ферма), потребует столького.

Сообщение отредактировал getch - Sep 7 2010, 10:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 7 2010, 10:28
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(getch @ Sep 7 2010, 14:04) *
P.S. Никак не думал, что решение задачи с такой простой формулировкой (конечно, не гипотеза Ферма), потребует столького.


Так и решение задачи на самом деле очень простое. biggrin.gif

Цитата(fontp @ Sep 7 2010, 14:18) *
Это как бы не сама линейная алгебра, а её вычислительные аспекты


Не соглашусь. Псевдоинверсии непосредственно связаны со структурой небиективных линейных отображений. Без понимания их структуры полноценного понимания линейной алгебры быть не может.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- getch   Сложение сигналов в самый "узкий"   Sep 6 2010, 15:41
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 7 2010, 14:04) К сожал...   Sep 7 2010, 10:16
|||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 7 2010, 13:16) Чтобы...   Sep 7 2010, 18:01
|||- - getch   Цитата(getch @ Sep 7 2010, 21:01) И все б...   Sep 8 2010, 07:30
|||- - alex_os   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 11:30) Доскона...   Sep 8 2010, 08:17
|||- - getch   Цитата(alex_os @ Sep 8 2010, 11:17) Что-т...   Sep 8 2010, 10:19
|||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 14:19) Похоже,...   Sep 8 2010, 10:37
|||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 8 2010, 13:37) Нет. ...   Sep 8 2010, 11:21
|||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 15:21) Точно, ...   Sep 8 2010, 11:27
|||- - getch   Поскольку расширенная матрица "симметричная...   Sep 8 2010, 11:33
|||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 15:33) Посколь...   Sep 8 2010, 11:38
|||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 8 2010, 14:38) А так...   Sep 8 2010, 11:48
|||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 15:48) Посмотр...   Sep 8 2010, 11:49
||||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 8 2010, 14:49) Дело ...   Sep 8 2010, 11:58
|||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 15:48) Узкое м...   Sep 8 2010, 12:02
||- - fontp   QUOTE (getch @ Sep 7 2010, 14:04) Нахожус...   Sep 7 2010, 10:18
||- - fontp   QUOTE (Oldring @ Sep 7 2010, 14:28) Не со...   Sep 7 2010, 10:44
||- - Oldring   Цитата(fontp @ Sep 7 2010, 14:44) Пон...   Sep 7 2010, 10:55
|- - fontp   QUOTE (getch @ Sep 7 2010, 02:13) Все, на...   Sep 7 2010, 09:55
|- - Oldring   Цитата(fontp @ Sep 7 2010, 13:55) На эту ...   Sep 7 2010, 09:59
|- - fontp   QUOTE (Oldring @ Sep 7 2010, 13:59) Дурац...   Sep 7 2010, 10:01
|- - Oldring   Цитата(fontp @ Sep 7 2010, 14:01) И вообщ...   Sep 7 2010, 10:02
- - SSerge   Для такой задачи естественно нормировать вектор ко...   Sep 6 2010, 19:48
|- - getch   Цитата(SSerge @ Sep 6 2010, 22:48) Для та...   Sep 6 2010, 20:23
|- - getch   Цитата(SSerge @ Sep 6 2010, 22:48) Для та...   Sep 8 2010, 16:12
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 20:12) Нормиро...   Sep 8 2010, 16:27
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 8 2010, 19:27) Вы в ...   Sep 8 2010, 17:38
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 21:38) Я тольк...   Sep 8 2010, 17:53
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 8 2010, 20:53) Потом...   Sep 8 2010, 19:44
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 8 2010, 23:44) Или я г...   Sep 8 2010, 22:56
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 01:56) Да. С...   Sep 9 2010, 06:49
|- - getch   Вроде, это задача квадратичного программирования. ...   Sep 9 2010, 08:26
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 9 2010, 10:49) Действи...   Sep 9 2010, 09:28
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 12:28) Нет, ...   Sep 9 2010, 11:58
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 9 2010, 15:58) Корреля...   Sep 9 2010, 12:19
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 12:28) 3. Не...   Sep 9 2010, 12:25
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 9 2010, 16:25) Дважды ...   Sep 9 2010, 12:36
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 12:28) 1. Вы...   Sep 9 2010, 14:04
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 9 2010, 18:04) Подскаж...   Sep 9 2010, 14:16
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 17:16) Не по...   Sep 9 2010, 14:55
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 9 2010, 18:55) Но где ...   Sep 9 2010, 15:13
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 18:13) Потом...   Sep 9 2010, 16:14
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 9 2010, 20:14) Так все...   Sep 9 2010, 16:16
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 19:16) Гене...   Sep 10 2010, 07:03
||- - Oldring   Похвала всегда приятна, спасибо.   Sep 10 2010, 07:49
||- - getch   Для меня понятно одно свойство решения, но раньше ...   Sep 10 2010, 08:12
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 10 2010, 12:12) Для ме...   Sep 10 2010, 08:42
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 9 2010, 18:13) Цитат...   Sep 14 2010, 13:09
- - Sergey'F   Мне в свое время больше всего понравился Г.Стренг,...   Sep 8 2010, 08:17
- - getch   Столкнулся с необъяснимой ситуацией. Исходных вект...   Sep 30 2010, 07:51
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 11:51) Посмот...   Sep 30 2010, 08:07
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 11:07) Нет,...   Sep 30 2010, 08:17
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 12:17) А если...   Sep 30 2010, 09:10
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 12:10) Тогд...   Sep 30 2010, 09:57
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 13:57) Симпле...   Sep 30 2010, 10:09
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 13:09) Симп...   Sep 30 2010, 10:48
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 14:48) И я сн...   Sep 30 2010, 10:54
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 13:54) Откр...   Sep 30 2010, 11:12
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 15:12) Ух, я ...   Sep 30 2010, 11:21
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 14:21) А те...   Sep 30 2010, 11:45
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 15:45) Только...   Sep 30 2010, 11:48
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 14:48) Позв...   Sep 30 2010, 12:24
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 16:24) Подска...   Sep 30 2010, 12:46
||- - Oldring   Впрочем, как искать эффективно то, что вы хотите, ...   Sep 30 2010, 15:02
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 18:02) Впро...   Sep 30 2010, 15:56
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 19:56) Для ве...   Sep 30 2010, 16:04
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 19:04) Удач...   Sep 30 2010, 16:25
||- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 20:25) Не зря...   Sep 30 2010, 19:59
||- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 22:59) Неза...   Sep 30 2010, 20:44
||- - Oldring   Цитата(getch @ Oct 1 2010, 00:44) По мне ...   Sep 30 2010, 23:07
||- - getch   Цитата(Oldring @ Oct 1 2010, 02:07) Ещё и...   Oct 3 2010, 09:45
||- - Oldring   Цитата(getch @ Oct 3 2010, 13:45) Нормиру...   Oct 3 2010, 11:30
||- - getch   Цитата(Oldring @ Oct 3 2010, 15:30) Объя...   Oct 29 2010, 12:24
||- - Oldring   Цитата(getch @ Oct 29 2010, 16:24) Вы же ...   Oct 29 2010, 13:52
||- - getch   Цитата(Oldring @ Oct 29 2010, 17:52) Пол...   Oct 29 2010, 13:55
||- - Oldring   Цитата(getch @ Oct 29 2010, 17:55) Получа...   Oct 29 2010, 14:12
|- - getch   Цитата(Oldring @ Sep 30 2010, 11:07) Нет,...   Sep 30 2010, 09:26
|- - Oldring   Цитата(getch @ Sep 30 2010, 13:26) И при ...   Sep 30 2010, 09:40
- - ivan219   Извиняюсь за вмешательство. Но хотелось бы немног...   Oct 1 2010, 23:05
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02233 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016