Высоковольтный маслонаполненный трансформатор Опции

[Tema165]

Помогите пожалуйста. Подскажите марку высоковольтного маслонаполненного трансформатора.
И какой нужен для него генератор?
Передо мной стоит задача разработать высокольтный источник питания:
Выходное напряжение 0-40 кВ
Мощность 4кВт.
С блоком управления разобрался, осталась высоковольтная часть.
Буду благодарен за помощь.

[orbita]

Позвольте узнать, на основании чего Вы делаете такое утверждение

Какое именно утверждение?

[gte]

Какое именно утверждение?

Вот это:
>Транс полюбому заливается маслом, без него никак более чем 16-18 кВ.

Я делал БП на 50 кВ с заливкой транса и выпрямителя двухкомпонентным силиконом Dow Corning. Никаких проблем.

Какая марка и цена за компаунд, если помните. Как он по вязкости и эластичности?
Мне RTV627 нравится по параметрам, кроме хрупкости, да и цена поменьше бы не помешала.

[=AK=]

Какая марка и цена за компаунд, если помните. Как он по вязкости и эластичности?

К сожалению, не помню. Давно дело было, 15 лет назад. Двухкомпонентный силикон холодного отверждения, схватывался за несколько часов, полностью твердел за двое суток. Серая вязкая жидкость получалась смешением двух составляющих, белой и черной. Дорогой, порядка 100 долларов за кило (даже в то время, сейчас наверняка еще дороже). Пробивное помню: 60 кВ/мм. После застывания твердость получалась примерно ~50-60 по Шору А. Застывшая резина получалась не очень прочной, отчасти хрупкой, легко расковыривалась, отламываясь при этом кусками.

После заливки транса и выпрямителя, кювета ставилась в вакуумную камеру примерно минут на 20, пока пузыри выходили из силикона. Потом давление поднималось до атмосферного и силикону давали застыть.

Из недостатков - плохая адгезия к поверхности. Был случай, когда одно изделие вернулось в ремонт после ~3 лет: в плате выпрямителя высокое прошило по поверхности залитой силиконом печатной платы ("проело" дорожку). Это был урок - не сильно надеяться на изоляцию по поверхности. Ничто не мешало мне сделать в этом месте разрез в ПП. Случаев пробоя самого силикона не было.

[Yuri7751]

Из недостатков - плохая адгезия к поверхности. Был случай, когда одно изделие вернулось в ремонт после ~3 лет: в плате выпрямителя высокое прошило по поверхности залитой силиконом печатной платы ("проело" дорожку). Это был урок - не сильно надеяться на изоляцию по поверхности. Ничто не мешало мне сделать в этом месте разрез в ПП. Случаев пробоя самого силикона не было.

Выводы верные . Кстати 3 года - это такой критический срок, после которого резко возрастают отказы в ВВ трансформаторах, сделанных "подешевле". Например, в источниках CCFL backlight. Проблема с адгезией решается просто (но не для трансформатора) - применением праймера. Все производители (тот же Доу, Shin Etsu и др.) обязательно имеют их в своей линейке. Праймер - это однокомпонентный, жидкий силиконовый компаунд. Наносится тонким слоем. У него адгезия зверская, в свою очередь двухкомпонентные RTV к нему липнут тоже хорошо. В любительских условиях подойдёт (БЕЗ ГАРАНТИИ ) обычный строительный/сантехнический герметик, желательно без наполнителей (прозрачный).
Для заливки трансформаторов, в том числе по вышеуказанной причине(и, безусловно, из-за цены), RTV мы не используем. Только специально оптимизированные для трансформаторов эпоксидные компаунды горячего отверждения. Марку не привожу, т.к. это в Корее.

[gte]

адгезия зверская, в свою очередь двухкомпонентные RTV к нему липнут тоже хорошо. В любительских условиях подойдёт (БЕЗ ГАРАНТИИ ) обычный строительный/сантехнический герметик, желательно без наполнителей (прозрачный).

Если герметик имеет резкий запах, то тонкий медный провод разъедает до обрыва.

Для заливки трансформаторов, в том числе по вышеуказанной причине(и, безусловно, из-за цены), RTV мы не используем. Только специально оптимизированные для трансформаторов эпоксидные компаунды горячего отверждения. Марку не привожу, т.к. это в Корее.

Это в Корее RTV дорого? У нас местный эпоксидный заметно больше стоит.
Из Российских, для трансформаторов подойдет ЭКС горячего отверждения, если частота не очень высокая.
А какие параметры у используемого Вами эпоксидного компаунда, в первую очередь, интересует тангенс потерь и проницаемость?

[Yuri7751]

Это в Корее RTV дорого? У нас местный эпоксидный заметно больше стоит.

Всё относительно Дорого - это значит примерно в 4 раза дороже эпоксидки. Тут же народ не имеет 100-300% прибыли. ВВ плату лазерного принтера (16 ВВ источников) производитель этого самого принтера покупает (в частности у нас) за ... 15-20 долларов Так что всё считается. И текстолит только односторонний, и компаунд только эпоксидный...

А какие параметры у используемого Вами эпоксидного компаунда, в первую очередь, интересует тангенс потерь и проницаемость?

Гы. Мне тоже интересны эти параметры, но я их у придурков так и не смог узнать. Есть только механические: http://www.epilong.co.kr/03_prooduct/eng_epoxy_potting.htm

Раньше использовали другой, но в связи с кончиной производства CRT-мониторов, делать его прекратили. У того проницаемость была около 3, если склероз мне не изменяет. Поскольку при переходе на новый хуже не стало, можно предположить, что и у этого где-то близко.
Опять же не хуже он электрически и RTV KE1204 (http://www.shincor.com/files/RTV%20Rubber%20Brochure.pdf), а у того проницаемость 3,2, а тангенс 0,001 (приводят только для 50Гц).
Кстати редкий случай, когда я использовал RTV, а не эпоксидку - один из последних проектов. Там заливается всё вместе и нужно что-то эластичное, чтобы снизить акустический шум на частоте развёртки (нагрузка динамическая, конденсаторы поют). Но это довольно экзотический источник - питание для FED-монитора (15кВ, 25mA, толщина источника... 10мм ).

[gte]

Всё относительно Дорого - это значит примерно в 4 раза дороже эпоксидки. Тут же народ не имеет 100-300% прибыли. ВВ плату лазерного принтера (16 ВВ источников) производитель этого самого принтера покупает (в частности у нас) за ... 15-20 долларов Так что всё считается. И текстолит только односторонний, и компаунд только эпоксидный...

RTV где то в Ваших краях, в достаточно больших обьемах, меньше 20 USD должен быть, сколько же эпоксидный
Более менее хороший компаунд типа ЭКС
http://ckbrm.ru/index.php?products=22
Ниже эпсилон в России не видел и сильно сомневаюсь, что есть ниже. Он для заливки вместе с моточными вполне подходит. Но он горячего отверждения.
Да, есть новый компаунд полиуритановый немецкий, его только запустили, на их сайте еще нет. Параметры до 80 градусов не хуже RTV, но объемы к нам от сотен килограмм, это нам пока много. Цену не знаю, но полиуритановый заметно дешевле RTV. Если надо, найду контакты.

Раньше использовали другой, но в связи с кончиной производства CRT-мониторов, делать его прекратили. У того проницаемость была около 3, если склероз мне не изменяет. Поскольку при переходе на новый хуже не стало, можно предположить, что и у этого где-то близко.

Могли и не заметить, если умножение и напряжение переменное не сильно большие. До 80-100 кВ и 0,5 мA у нас вполне нормально и с эпсилон 6 получалось при 40-45 кГц.
Частоты в каком диапазоне?
Кстати, интересуют серийные, а не заказные трансформаторы типа CCFL, только бы напряжение в номинале хотя бы 3-4 кВ на 24-48В от 15 Вт. Может знаете кого из азиатских производителей? Хочется относительно дешевую серию источников запустить, а моточные самая тяжелая позиция в небольших количествах.

конденсаторы поют). Но это довольно экзотический источник - питание для FED-монитора (15кВ, 25mA, толщина источника... 10мм ).

Включая трансформатор?