реклама на сайте
подробности

 
 
> Спасти проект- разводка питаний
РобоКОТ
сообщение Sep 19 2010, 15:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583



Здравствуйте. Есть проблемма:посадили меня на проект. Устройство представлено несколькими платами, вставляемыми в шасси. На всех платах присутствует несколько питающих напряжений: от двух до шести. Платы многослойные (до 12 слоев), каждому питающему напряжению и его обратному проводу выделен отдельный слой (иногда один общий провод на два напряжения): проводник представляет собой решетку на всю плату (размер ячейки 2х2мм), сигнальные проводники переходят со слоя в слой через ячейки сетки.
Итого:
1) много слоев занято только питанием, что дико усложняет и удорожает плату;
2) Между всеми "питаниями" и "корпусами" существует конденсаторная связь, что сводит на нет преимущества разделения питаний;
3)Ячейки этих сеток - весьма не плохие антенны.
Я прав в своем диагнозе данной реализации питающих напряженеий? Прошу поправить и добавить.
Вопрос возник потому, что ничего не работает как надо: проблемы в работе с памятью- неправильное чтение и запись, происходящие нестабильно, при работе с большими объемами памяти. Хотя осцилограммы вполне красивые (если не считать помех).
Прошу Ваших советов, как лучше выполнить разводку нового варианта плат: на что обратить внимание, чего делать точно не стоит, может подскажите статьи? только, пожалуйста, не книги- как всегда "горит"....
Элементная база плат в общих чертах: процессор в корпусе PGA(на 2х платах); плис по 240 выводов(до 5 ПЛИС на плате), ОЗУ, РПЗУ в планарных корпусах; SMD резисторы и конденсаторы; 2 трехрядных разъема по 96 выводов, джамперные разъемы.


+ шинные формирователи в планарных корпусах. Частоты сигналов не превышают 10МГц

Сообщение отредактировал РобоКОТ - Sep 19 2010, 15:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
РобоКОТ
сообщение Sep 20 2010, 14:11
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583



Если просадки питания- не пойму, откуда берутся- по 5В потребление 0.5А, по 3.3В - до 0.35А...
Еще странность- по 3.3В несколько одинаковых плат потребляют поразному- от 0.04 до 0.35...непонятно
У нас несколько экземпляров в наличии, так что менять не приходится. Процов из старых партий не осталось.

По поводу перемаркировки- согласен. Недавно так попали с российскими ОУ. Хорошо, что быстро вычислили.

Сообщение отредактировал РобоКОТ - Sep 20 2010, 14:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Sep 20 2010, 14:54
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 18:11) *
Если просадки питания- не пойму, откуда берутся- по 5В потребление 0.5А, по 3.3В - до 0.35А...
Еще странность- по 3.3В несколько одинаковых плат потребляют поразному- от 0.04 до 0.35...непонятно
У нас несколько экземпляров в наличии, так что менять не приходится. Процов из старых партий не осталось.


Честно говоря, не очень понятно, почему Вы этим занимаетесь. Это вопрос, которым должен заниматься схемотехник.
Тот, кто разработал эту схему, или тот, кто ее сопровождает.
Если не секрет - Вы схемотехник, или же конструктор печатной платы?
Если второе, то техническое задание на разработку новой версии ПП Вы должны получить от схемотехника,
а не от форумчан...
Если же первое - то Вам безусловно должны дать полный доступ к экземпляру предыдущей версии, чтобы изучить, как ведет себя питание
при напайке дополнительных конденсаторов под процессором, и других проверок. Иначе новую версию ПП делать просто нельзя,
есть риск получить те же грабли, что и раньше. Ведь суть проблемы Вам по-прежнему непонятна.
Или я чего-то не понимаю?
Извините, если резко написал... Вообще, со своей стороны могу предложить сделать "аудит проекта". Т.е. наши специалисты
посмотрят схему, топологию платы, документацию на микросхемы - и подскажут ключевые точки, в которых можно поискать проблему.
Это стОит недорого и занимает около 1 недели.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- РобоКОТ   Спасти проект- разводка питаний   Sep 19 2010, 15:45
- - Obstinate   Я сейчас разводил 14 слойную плату, есть и плисины...   Sep 19 2010, 15:58
- - Джин   Насчет емкостной связи слоев питания и земли может...   Sep 19 2010, 16:01
- - РобоКОТ   Скорее всего, волновое сопротивление не учитывалос...   Sep 19 2010, 16:28
|- - Obstinate   Если возможно, выложите кусок топологии с памятью,...   Sep 19 2010, 17:03
|- - VladimirB   Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 20:28) Скор...   Sep 19 2010, 17:23
|- - Obstinate   Да и программистов "попытать " надо. А т...   Sep 19 2010, 17:45
- - РобоКОТ   Если получится- то в схематичном виде от руки. Пос...   Sep 19 2010, 17:18
- - DS   Есть еще вариант, что микросхемы делали специалист...   Sep 19 2010, 17:47
|- - Obstinate   1645 нормальные микрухи, их Миландр делает. Сетка ...   Sep 19 2010, 17:58
- - РобоКОТ   По поводу слоя земли- уже говорил, что там сеточка...   Sep 19 2010, 18:02
|- - Obstinate   А к какому процу данная память подключена?   Sep 19 2010, 18:23
|- - VladimirB   Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 22:02) По п...   Sep 19 2010, 19:53
- - РобоКОТ   http://www.niiet.ru/acrobat/1867BC6F_6AF.pdf Выбр...   Sep 19 2010, 18:37
- - РобоКОТ   Завтра уточню по конденсаторам. боюсь ошибиться. ...   Sep 19 2010, 20:15
|- - VladimirB   Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 00:15) Уже ...   Sep 19 2010, 20:26
|- - andrey_s   Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 23:15) Так ...   Sep 20 2010, 08:30
- - РобоКОТ   Почему-то разработчик заложил не их. Не знаю, поче...   Sep 19 2010, 20:41
|- - VladimirB   Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 00:41) Поче...   Sep 20 2010, 10:38
- - Ant_m   А греть плату пробовали? Было такое у нас, плата х...   Sep 20 2010, 08:26
- - РобоКОТ   Прикрепляю файл с нарисованой от руки схемкой. роз...   Sep 20 2010, 11:53
|- - Джин   Не догадался сначала спросить - а процессорную пла...   Sep 20 2010, 14:11
- - Uree   Фсё ф топпку... Какие выравнивания, какие шины, да...   Sep 20 2010, 12:08
- - РобоКОТ   не вариант по многим причинам к тому же я изобраз...   Sep 20 2010, 13:24
- - Ant_m   Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 16:08) Я бы по...   Sep 20 2010, 14:02
- - РобоКОТ   Скорее я системотехник. С недавнего времени стал о...   Sep 20 2010, 15:16
|- - Джин   Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 19:16) 1) Т...   Sep 20 2010, 16:08
- - РобоКОТ   Мое начальство- экономисты. Они деньги считают Но ...   Sep 20 2010, 16:17
|- - Джин   Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 20:17) Но в...   Sep 20 2010, 16:57
||- - Uree   Цитата(Джин @ Sep 20 2010, 18:57) Если по...   Sep 20 2010, 19:42
||- - Obstinate   Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 23:42) И что т...   Sep 20 2010, 20:44
||- - Джин   Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 23:42) В самом...   Sep 21 2010, 08:38
|- - atlantic   Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 19:17) Мое ...   Sep 20 2010, 17:04
|- - Obstinate   А ни кого не смущает длинна шины данных? По форм ф...   Sep 20 2010, 17:18
|- - VladimirB   Цитата(Obstinate @ Sep 20 2010, 21:18) А ...   Sep 20 2010, 17:29
- - Nixon   Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 22:42) Поэтому...   Sep 20 2010, 19:44
- - Ant_m   РобоКОТ Выложите ваш проект. Никто не требует его ...   Sep 21 2010, 07:16
|- - MaslovVG   Поскольку разводка без контроля импедансов, на все...   Sep 21 2010, 07:54
- - khach   Чтобы небыло переливания из пустого в порожнее- ос...   Sep 21 2010, 09:03
- - DS   Это хорошие советы, только все может объясняться о...   Sep 21 2010, 09:21
- - РобоКОТ   Засмеете.... у меня интернета и юсбишника даже на ...   Sep 21 2010, 11:31
|- - Obstinate   Для 1645РУ3 40Мгц, уже почти на пределе, если учес...   Sep 21 2010, 12:36
- - Uree   Землю??? На которой 1.7МГц и 0.5В??? А относительн...   Sep 21 2010, 12:05
|- - РобоКОТ   Цитата(Uree @ Sep 21 2010, 19:05) Землю??...   Sep 21 2010, 14:53
|- - shewor   Если речь о плате, изображенной в сообщении 21, то...   Sep 22 2010, 05:32
- - Uree   Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 17:45) ...+...   Sep 21 2010, 13:40
- - РобоКОТ   Спасибо большое всем откликнувшимся. Похоже, пробл...   Sep 27 2010, 06:06


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 14:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016