|
Спасти проект- разводка питаний |
|
|
|
Sep 19 2010, 15:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583

|
Здравствуйте. Есть проблемма:посадили меня на проект. Устройство представлено несколькими платами, вставляемыми в шасси. На всех платах присутствует несколько питающих напряжений: от двух до шести. Платы многослойные (до 12 слоев), каждому питающему напряжению и его обратному проводу выделен отдельный слой (иногда один общий провод на два напряжения): проводник представляет собой решетку на всю плату (размер ячейки 2х2мм), сигнальные проводники переходят со слоя в слой через ячейки сетки. Итого: 1) много слоев занято только питанием, что дико усложняет и удорожает плату; 2) Между всеми "питаниями" и "корпусами" существует конденсаторная связь, что сводит на нет преимущества разделения питаний; 3)Ячейки этих сеток - весьма не плохие антенны. Я прав в своем диагнозе данной реализации питающих напряженеий? Прошу поправить и добавить. Вопрос возник потому, что ничего не работает как надо: проблемы в работе с памятью- неправильное чтение и запись, происходящие нестабильно, при работе с большими объемами памяти. Хотя осцилограммы вполне красивые (если не считать помех). Прошу Ваших советов, как лучше выполнить разводку нового варианта плат: на что обратить внимание, чего делать точно не стоит, может подскажите статьи? только, пожалуйста, не книги- как всегда "горит".... Элементная база плат в общих чертах: процессор в корпусе PGA(на 2х платах); плис по 240 выводов(до 5 ПЛИС на плате), ОЗУ, РПЗУ в планарных корпусах; SMD резисторы и конденсаторы; 2 трехрядных разъема по 96 выводов, джамперные разъемы.
+ шинные формирователи в планарных корпусах. Частоты сигналов не превышают 10МГц
Сообщение отредактировал РобоКОТ - Sep 19 2010, 15:48
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 20 2010, 16:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 583

|
Мое начальство- экономисты. Они деньги считают  Но что я за это время много всего мог бы спроектировать они почему-то не считают. Нашел зацепку- на ОЗУ есть технологические выводы, которые не имеют номеров. Рекомендовано их соединять с землей, на плате нет связей к этим ногам.... вдруг... Но все еще надеюсь на помощь общественности....Опыта в конструировании ПП нет, так что, пожалуйста, предполагайте самые ламерские косяки-буду проверять. выбора нет
|
|
|
|
|
Sep 20 2010, 16:57
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 5-05-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 4 757

|
Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 20:17)  Но все еще надеюсь на помощь общественности....Опыта в конструировании ПП нет, так что, пожалуйста, предполагайте самые ламерские косяки-буду проверять. выбора нет По опыту нашего производства, большинство похожих косяков лежало в плоскости комплектации. Либо перемаркирована, либо впаяли не то, либо впаяли не так(полярные кондеры наоборот-> он разогрелся, и вышел из режима), либо не пропаяли, либо грязь на плате после пайки(сплошь и рядом). Если по печати: прозвоните землю, добавьте проводами - от вас не убудет, но будете знать, что проблема не с землей. Вы бы хоть схему питания выложили...
|
|
|
|
|
Sep 20 2010, 19:42
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Цитата(Джин @ Sep 20 2010, 18:57)  Если по печати: прозвоните землю, добавьте проводами - от вас не убудет, но будете знать, что проблема не с землей. В самом начале топика написано - многослойка, у каждого питания есть свой выделенный слой земли. Если этого мало при потреблении пол-ампера, то это уже фантастика... Цитата ...длинна шины данных около 30-40см И что тут страшного? У PCI по стандарту чуть не пол-метра длины предусмотрено без особых изысков, так там 33МГц сигналы, а здесь самый быстрый тактовый 40, адреса/данные я так подозреваю минимум раза в 2-4 медленнее ходят. Дребезг может быть, это да, особенно в случае быстрых драйверов. Поэтому с сеточкой зря заморочились, сплошной плэйн был бы лучше с точки зрения целостности сигналов.
|
|
|
|
|
Sep 21 2010, 08:38
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 5-05-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 4 757

|
Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 23:42)  В самом начале топика написано - многослойка, у каждого питания есть свой выделенный слой земли. Если этого мало при потреблении пол-ампера, то это уже фантастика... Да понятное дело, что многослойка. Только наличие слоя земли не спасает, если к нему нет грамотного подключения. Может и так быть, что переходное есть, а прицепить его к цепи забыли (у меня разок было  ).
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
РобоКОТ Спасти проект- разводка питаний Sep 19 2010, 15:45 Obstinate Я сейчас разводил 14 слойную плату, есть и плисины... Sep 19 2010, 15:58 Джин Насчет емкостной связи слоев питания и земли может... Sep 19 2010, 16:01 РобоКОТ Скорее всего, волновое сопротивление не учитывалос... Sep 19 2010, 16:28 Obstinate Если возможно, выложите кусок топологии с памятью,... Sep 19 2010, 17:03 VladimirB Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 20:28) Скор... Sep 19 2010, 17:23  Obstinate Да и программистов "попытать " надо. А т... Sep 19 2010, 17:45 РобоКОТ Если получится- то в схематичном виде от руки. Пос... Sep 19 2010, 17:18 DS Есть еще вариант, что микросхемы делали специалист... Sep 19 2010, 17:47 Obstinate 1645 нормальные микрухи, их Миландр делает. Сетка ... Sep 19 2010, 17:58 РобоКОТ По поводу слоя земли- уже говорил, что там сеточка... Sep 19 2010, 18:02 Obstinate А к какому процу данная память подключена? Sep 19 2010, 18:23 VladimirB Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 22:02) По п... Sep 19 2010, 19:53 РобоКОТ http://www.niiet.ru/acrobat/1867BC6F_6AF.pdf
Выбр... Sep 19 2010, 18:37 РобоКОТ Завтра уточню по конденсаторам. боюсь ошибиться.
... Sep 19 2010, 20:15 VladimirB Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 00:15) Уже ... Sep 19 2010, 20:26 andrey_s Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 23:15) Так ... Sep 20 2010, 08:30 РобоКОТ Почему-то разработчик заложил не их. Не знаю, поче... Sep 19 2010, 20:41 VladimirB Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 00:41) Поче... Sep 20 2010, 10:38 Ant_m А греть плату пробовали? Было такое у нас, плата х... Sep 20 2010, 08:26 РобоКОТ Прикрепляю файл с нарисованой от руки схемкой. роз... Sep 20 2010, 11:53 Джин Не догадался сначала спросить - а процессорную пла... Sep 20 2010, 14:11 Uree Фсё ф топпку... Какие выравнивания, какие шины, да... Sep 20 2010, 12:08 РобоКОТ не вариант по многим причинам
к тому же я изобраз... Sep 20 2010, 13:24 Ant_m Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 16:08) Я бы по... Sep 20 2010, 14:02 РобоКОТ Если просадки питания- не пойму, откуда берутся- п... Sep 20 2010, 14:11 PCBtech Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 18:11) Если... Sep 20 2010, 14:54 РобоКОТ Скорее я системотехник. С недавнего времени стал о... Sep 20 2010, 15:16 Джин Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 19:16) 1) Т... Sep 20 2010, 16:08   Obstinate Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 23:42) И что т... Sep 20 2010, 20:44 atlantic Цитата(РобоКОТ @ Sep 20 2010, 19:17) Мое ... Sep 20 2010, 17:04  Obstinate А ни кого не смущает длинна шины данных? По форм ф... Sep 20 2010, 17:18   VladimirB Цитата(Obstinate @ Sep 20 2010, 21:18) А ... Sep 20 2010, 17:29 Nixon Цитата(Uree @ Sep 20 2010, 22:42) Поэтому... Sep 20 2010, 19:44 Ant_m РобоКОТ
Выложите ваш проект. Никто не требует его ... Sep 21 2010, 07:16 MaslovVG Поскольку разводка без контроля импедансов, на все... Sep 21 2010, 07:54 khach Чтобы небыло переливания из пустого в порожнее- ос... Sep 21 2010, 09:03 DS Это хорошие советы, только все может объясняться о... Sep 21 2010, 09:21 РобоКОТ Засмеете.... у меня интернета и юсбишника даже на ... Sep 21 2010, 11:31 Obstinate Для 1645РУ3 40Мгц, уже почти на пределе, если учес... Sep 21 2010, 12:36 Uree Землю??? На которой 1.7МГц и 0.5В??? А относительн... Sep 21 2010, 12:05 РобоКОТ Цитата(Uree @ Sep 21 2010, 19:05) Землю??... Sep 21 2010, 14:53  shewor Если речь о плате, изображенной в сообщении 21, то... Sep 22 2010, 05:32 Uree Цитата(РобоКОТ @ Sep 19 2010, 17:45) ...+... Sep 21 2010, 13:40 РобоКОТ Спасибо большое всем откликнувшимся. Похоже, пробл... Sep 27 2010, 06:06
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|