реклама на сайте
подробности

 
 
> Пищание импульсного источника питания., Почему пищит?
SergeyBorshch
сообщение Jan 26 2006, 13:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 28-09-05
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 9 053



Собрал схемку импульсника на микросхеме TNY-255G с обратноходовым импульсным трансформатором.
Да вот одна проблемка - пищит, где-то на частоте 5-10 кГц, хотя рабочая частота микросхемы 50 кГц. Плату развел и вытравил методом "утюга". Может кто-то разьяснит причину пищания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Jan 27 2006, 15:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Простите, не понял, вы действительно применяете в этой схеме импульсный трансформатор (что недопустимо) или просто так называете двухобмоточный дроссель?


То, что используется во флае, все равно называется трансформатором несмотря на то, что по сути является дросселем - в том плане, что энергию не передает, а запасает smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 27 2006, 21:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Bludger @ Jan 27 2006, 18:42) *
То, что используется во флае, все равно называется трансформатором несмотря на то, что по сути является дросселем - в том плане, что энергию не передает, а запасает smile.gif
Простите, но куда же она тогда девается?

Что называть двухобмоточным трансформатором, а что дросселем, - всего лишь вопрос терминологии. Суть явления не меняющий...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jan 27 2006, 21:50
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
Что называть двухобмоточным трансформатором, а что дросселем, - всего лишь вопрос терминологии. Суть явления не меняющий...

Вот тут позвольте не согласиться. Энергетические процессы в двухобмоточном дросселе и в двухобмоточном трансформаторе очень даже разные (думаю, это вы и без меня знаете). К примеру, классический трансформатор не передает в нагрузку энергию, накопленную в сердечнике (там ток намагничивания - паразитный параметр). И по выходным характеристикам - источник напряжения.

А двухобмоточный дроссель отдает энергию, накопленную в сердечнике и по выходным характеристикам является источником тока.
Иными словами, дроссель является накопителем энергии, а трансформатор - нет (если, конечно не считать, энергию, накопленную в индуктивности намагничивания и рассеяния. Но это для трансформатора - паразитные, а не основные параметры).

Если эти различия несущественны - пардон...

Сообщение отредактировал AML - Jan 27 2006, 21:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 27 2006, 22:33
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(AML @ Jan 28 2006, 00:50) *
Вот тут позвольте не согласиться. Энергетические процессы в двухобмоточном дросселе и в двухобмоточном трансформаторе очень даже разные (думаю, это вы и без меня знаете). К примеру, классический трансформатор не передает в нагрузку энергию, накопленную в сердечнике (там ток намагничивания - паразитный параметр). И по выходным характеристикам - источник напряжения.
А как же трансы с большой индуктивностью рассеяния? Или их также следует причислить к дросселям?

Цитата(AML @ Jan 28 2006, 00:50) *
А двухобмоточный дроссель отдает энергию, накопленную в сердечнике и по выходным характеристикам является источником тока.
Иными словами, дроссель является накопителем энергии, а трансформатор - нет (если, конечно не считать, энергию, накопленную в индуктивности намагничивания и рассеяния. Но это для трансформатора - паразитные, а не основные параметры).

Если эти различия несущественны - пардон...
Однакож, и тот, и другой исправно передают энергию из первичной цепи во вторичную... Кроме того, передача энергии между обмотками в трансе начинается все же с намагничивания сердечника, но это уже тонкости...

PS. Я вовсе не против выражения "дроссель для флая". Просто с терминологией действительно путаница...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jan 27 2006, 23:13
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
А как же трансы с большой индуктивностью рассеяния? Или их также следует причислить к дросселям?

Дроссель и трансформатор отливаются не величиной индуктивности рассеяния и даже не величиной индуктивности намагничивания, а выполняемыми функциями и, соответственно, используемыми для этого энергетическими процессами.

Цитата
PS. Я вовсе не против выражения "дроссель для флая". Просто с терминологией действительно путаница...


Да вроде нет путаницы. По классике, дроссель - индуктивный накопитель энергии. Трансформатор - преобразователь уровней напряжения или тока.

В обратноходовом преобразователе дроссель выполняет обе функции, поэтому в мои времена его во всей литературе называли дросселем-трансформатором или многообмоточным дросселем, подчеркивая, что это - накопитель энергии. И по эквивалентной схеме замещения это типичняй дроссель - источник тока. Но только с коэффициентом n.

А вот трансформатор с большой индуктивностью рассеяния - это все-таки трансформатор. Поскольку энергию, накопленную в индуктивности рассеяния, передать на вторичную сторону очень проблематично. Она потому и индуктивность рассеяния, что не связана со вторичной обмоткой (почти)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SergeyBorshch   Пищание импульсного источника питания.   Jan 26 2006, 13:36
- - vlvl@ukr.net   1. Если все сделано правильно, то нужно жестко заф...   Jan 26 2006, 14:15
- - BVU   От данного недуга всегда помогает плотно уложенные...   Jan 26 2006, 14:40
|- - Stanislav   Еще могут быть колебания в петле ООС, например, из...   Jan 26 2006, 15:09
- - Vjacheslav   При частоте преобразования 50 кГц пищать он может,...   Jan 26 2006, 15:12
- - AML   Еще, если нагрузка слишком маленькая, то может нач...   Jan 26 2006, 16:12
|- - BVU   Цитата(AML @ Jan 26 2006, 19:12) Еще, есл...   Jan 26 2006, 16:37
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Jan 26 2006, 19:12) Еще, есл...   Jan 27 2006, 05:47
- - TAPAKAN   Первое что нужно сделать, это залить транс лаком, ...   Jan 26 2006, 16:49
|- - AML   Цитата(TAPAKAN @ Jan 26 2006, 19:49) Коле...   Jan 26 2006, 17:08
- - Bludger   Наверное, процентов 90 что у Вас просто напросто н...   Jan 27 2006, 03:54
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Jan 27 2006, 06:54) Наве...   Jan 27 2006, 06:02
- - Bludger   ЦитатаИнтересно было бы услышать Ваше предложение ...   Jan 27 2006, 06:37
|- - vlvl@ukr.net   У ИМС от ПОВЕР ИНТЕГРЕЙШН нармируется максимальное...   Jan 27 2006, 06:49
- - SergeyBorshch   Спасибо всем кто поделился своим опытом. Насчет им...   Jan 27 2006, 12:33
|- - AML   Цитата(SergeyBorshch @ Jan 27 2006, 15:33...   Jan 27 2006, 14:48
|- - SergeyBorshch   Цитата(AML @ Jan 27 2006, 17:48) Цитата(S...   Jan 28 2006, 13:08
- - mov   Здесь выдержка из даташита на TNY25x : Audible No...   Jan 27 2006, 13:11
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Jan 28 2006, 02:13) ...Да вр...   Jan 29 2006, 14:15
- - Bludger   Господа, во избежании путаницы давайте придерживат...   Jan 28 2006, 08:31
- - AML   Согласен, нужно использовать либо международную, л...   Jan 29 2006, 15:34
- - александр_в   С подобной проблемой столкнулся при ремонте компью...   Jan 29 2006, 22:40
|- - Stanislav   Цитата(александр_в @ Jan 30 2006, 01:40) ...   Jan 30 2006, 16:51
- - serg28serg   Цитата(александр_в @ Jan 30 2006, 01:40) ...   Jan 30 2006, 13:48
- - александр_в   зверь M605 - микросхема в корпусе DIP8, схема вкл...   Jan 30 2006, 21:08
|- - Stanislav   Цитата(александр_в @ Jan 31 2006, 00:08) ...   Jan 31 2006, 10:09
- - александр_в   Частоту на рабочем БП к сожалению не измерил. Дрос...   Jan 31 2006, 12:53
|- - Stanislav   Цитата(александр_в @ Jan 31 2006, 15:53) ...   Jan 31 2006, 20:19
- - AML   Вт ом, что это релейный ИБП - сомневаюсь (тактовая...   Jan 31 2006, 22:36
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Feb 1 2006, 01:36) Вт ом, чт...   Feb 1 2006, 22:05
- - александр_в   Собрал выпрямитель и цепь ОС точно по даташиту, вк...   Feb 1 2006, 20:53
|- - AML   Жаль драйвер. Видимо, силовой ключ работу в контин...   Feb 1 2006, 21:14
- - александр_в   Источник не припомню, гдето на http://www.overcloc...   Feb 1 2006, 21:31
- - александр_в   Хотелось-бы приспособить дроссели от дежурных исто...   Feb 4 2006, 13:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016