реклама на сайте
подробности

 
 
> Синхронный детектор (нужна помощь начинающиму)
Neon_613
сообщение Oct 27 2010, 23:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 574



Здравствуйте)!

Мне нужно собрать синхронный детектор для вибромагнитометра. Прочитал теорию) просмотрел некоторые статьи, схемы. есть несколько решений
1 Аналоговый ключ
2 Аналоговый умножитель
3 выпрямитель
4 PLL
6 Готовые решение на ИС - AD8302 (дороговато)
5 может и еще есть но я не знаю

Что выбрать фиг знает cranky.gif
опыта нет совсем в этом деле..
Посоветуйте какую нибудь рабочую схемку (частота ~70Гц, сигнал ~1мВ)

P. S. а лучше несколько схемок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Oct 28 2010, 05:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Neon_613 @ Oct 28 2010, 03:03) *
Здравствуйте)!

Мне нужно собрать синхронный детектор для вибромагнитометра. Прочитал теорию) просмотрел некоторые статьи, схемы. есть несколько решений

Что выбрать фиг знает cranky.gif
опыта нет совсем в этом деле..
Посоветуйте какую нибудь рабочую схемку (частота ~70Гц, сигнал ~1мВ)

Делайте по собственному вкусу - к чему душа больше лежит. Вы сами механику делаете или модифицируете готовую?
Какой у Вас датчик скорости? Какова стабильность амплитуды?
По поводу сигнала... Всегда хочется больше - в данном случае - меньше...

Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 08:48) *
Мне термин "вибромагнетометр" не говорит ни о чем, поэтому предполагать не могу ничего.


Образец помещается в магнитное поле и дергается (вибрирует). Система катушек слушает производную потока.
Иногда наоборот - двигаются катушки. Держатель тоже дает сигнал, поэтому важно поддерживать стабильные колебания или правильно учитывать нестабильность. Приходится вычитать два больших сигнала - тут основная проблема.

Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 08:48) *
Вы научный работник? В таких случаях лучше обращаться к профессиональным инженерам.

Вы ошибаетесь... Всегда сначала все делают научные сотрудники, а потом только приборостроительные фирмы подтягиваются.
Придумал это все ученый по имени Фонер.
В настоящее время уже давно можно купить все готовое. У автора, очевидно, нет денег. Таких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 28 2010, 05:14
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 09:00) *
Образец помещается в магнитное поле и дергается (вибрирует). Система катушек слушает производную потока.
Иногда наоборот - двигаются катушки. Держатель тоже дает сигнал, поэтому важно поддерживать стабильные колебания или правильно учитывать нестабильность. Приходится вычитать два больших сигнала - тут основная проблема.


Не понял. Пусть образец дергается - с катушек один сигнал. А второй большой откуда? Или вторые опорные катушки без образца и разность? Какое же там отношение разности к сигналу с катушек получается?

Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 09:00) *
Вы ошибаетесь... Всегда сначала все делают научные сотрудники, а потом только приборостроительные фирмы подтягиваются.
Придумал это все ученый по имени Фонер.
В настоящее время уже давно можно купить все готовое. У автора, очевидно, нет денег. Таких.


Вы только подтвердили, что я не ошибаюсь. У ученого нет денег на оборудование, которое обычно разрабатывают инженеры. Достаточной инженерной подготовки в требуемой области тоже нет. Поэтому он сделает оборудование сам? Думаете, из этой затеи будет когда-нибудь научный результат, в виде интересных кому-то, кроме автора, научных статей? IMHO не будет. Все силы уйдут на повторение установки. А инженерный результат в виде конкурентоспособного оборудования может быть будет?

Не думаю, что в настоящее время всё ещё возможна экспериментальная наука "без денег".


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 28 2010, 05:22
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 09:14) *
Не понял. Пусть образец дергается - с катушек один сигнал. А второй большой откуда? Или вторые опорные катушки без образца и разность? Какое же там отношение разности к сигналу с катушек получается?

Не поняли. По моей вине. Сигнал пустого держателя измеряется отдельно - до или после, а потом вычитается. Поэтому нужно точно их измерять.

Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 09:14) *
Вы только подтвердили, что я не ошибаюсь. У ученого нет денег на оборудование, которое обычно разрабатывают инженеры. Достаточной инженерной подготовки в требуемой области тоже нет. Поэтому он сделает оборудование сам? Думаете, из этой затеи будет когда-нибудь научный результат, в виде интересных кому-то, кроме автора, научных статей? IMHO не будет. Все силы уйдут на повторение установки. А инженерный результат в виде конкурентоспособного оборудования может быть будет?

Не думаю, что в настоящее время всё ещё возможна экспериментальная наука "без денег".

По поводу интереса к статьям не будем фантазировать.
Не всегда стандартный магнетометр подходит. Вот, например, люди комбинируют магнетометр с химическим реактором. Маленьким таким. Такое только самодельное может быть.
http://www.chem.msu.su/rus/events/innov-pr...-ex-2009/28.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 28 2010, 05:33
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 09:17) *
Не поняли. По моей вине. Сигнал пустого держателя измеряется отдельно - до или после, а потом вычитается. Поэтому нужно точно их измерять.


И тем не менее, какое типичное отношение разности к сигналу с катушки? 20 дБ или 120?

В таком случае нужно ставить сигма-дельта АЦП на много разрядов. Нужно будет только учесть фазовый сдвиг из-за задержек в нём, впрочем, большая точность фазы тут не нужна. Плюс, критически важен режекторный фильтр 50 Гц, который при осреднении по правильному числу периодов появится автоматически.

Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 09:22) *
Такое только самодельное может быть.


Самодельное, но разработанное грамотными инженерами.
Научная и инженерная деятельность - она разная, хоть местами пересекается в требуемом образовании.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 28 2010, 05:36
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 09:29) *
И тем не менее, какое типичное отношение разности к сигналу с катушки? 20 дБ или 120?

Типичное может быть только в установке для контроля стандартных образцов...
Хочется всегда самого-самого. Поэтому контроль амплитуды (температуры, дрейфов и пр...) стоит на первом месте.

Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 09:33) *
Самодельное, но разработанное грамотными инженерами.
Научная и инженерная деятельность - она разная, хоть местами пересекается в требуемом образовании.

Авторы ссылки - химики, а не инженеры какие-то. Инженеры не знают, что нужно химикам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 28 2010, 05:38
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 09:36) *
Авторы ссылки - химики, а не инженеры какие-то. Инженеры не знают, что нужно химикам.


Хорошие инженеры должны понимать, что нужно заказчику. laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Neon_613   Синхронный детектор (нужна помощь начинающиму)   Oct 27 2010, 23:03
- - SSerge   Цитата(Neon_613 @ Oct 28 2010, 06:03) (ча...   Oct 28 2010, 04:10
- - Oldring   Цитата(Neon_613 @ Oct 28 2010, 03:03) 6 Г...   Oct 28 2010, 04:48
|- - Designer56   Цитата(Oldring @ Oct 28 2010, 11:14) .......   Oct 28 2010, 19:02
- - khach   Рекомендую автору обратить внимание на программные...   Oct 28 2010, 10:12
- - Neon_613   я учусь в магистратуре. Tanay ЦитатаВы сами меха...   Oct 28 2010, 14:39
|- - Tanya   Цитата(Neon_613 @ Oct 28 2010, 18:39) Не ...   Oct 28 2010, 18:53
|- - khach   Цитата(Neon_613 @ Oct 28 2010, 16:39) Спа...   Oct 28 2010, 21:09
|- - Designer56   Цитата(khach @ Oct 29 2010, 03:09) Просто...   Oct 28 2010, 21:19
||- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ Oct 29 2010, 01:19) С...   Oct 28 2010, 23:16
|- - Oldring   Цитата(khach @ Oct 29 2010, 01:09) Просто...   Oct 29 2010, 04:57
|- - YIG   Цитата(Oldring @ Oct 29 2010, 07:57) Там ...   Oct 29 2010, 14:51
- - Stanislav    Цитата(Neon_613 @ Oct 28 2010, 03:03) Мн...   Oct 28 2010, 19:33
- - Neon_613   Tanya Понял про какой датчик и о какой скорости ид...   Oct 29 2010, 01:52
- - khach   Ну если хочется обязательно аналоговый, то во врем...   Oct 29 2010, 11:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016