| |
 Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния? |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Oct 29 2010, 06:28
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058
|
Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 13:08)  Сколько раз этот вопрос уже обсуждался....
Хорошо, кто-нибудь может дать определение термина "индуктивность рассеивания"?
Иначе, мы говорим каждый о своем.
Запутываем сюда поле рассеивания, индуктивность намагничивания, вообще индуктивность, зазор в магнитопроводе... Инд. расееивания - инд. образованная за счет потока, который проходит в не сердечника. Т.е. основной поток не описывает точной геометрии сердечника и частично выходит за его пределы, вот за счет этого потока (поток рассеивания) и будет образована инд. рассеивания. Т.к. при введении не магнитного зазора поток рассеивания в районе зазора возростает, то и индуктивность рассеивания тоже возрастет и чем этот зазор больше, тем больше и индуктивность. Можно предположить что это изменение рассеиного потока в районе зазора на столько не существенное, что при измерениях мы на него не обращаем внимания. Хотя, если почитать классику (А.Н. Горский, Ю.С.русин и д.р. Расчет электромагнитных элементов источников вторичного электропитания) в определении Ls участвует только геометрия обмоток и число витков.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 07:32
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(Artem_Petrik @ Oct 29 2010, 00:55) Когдато чисто от нефиг делать проводил подобный эксперимент. Если вынуть сердечник вообще, то, по сравнению с нулевым зазором, аж в 2 раза (примерно).  . Из чего для себя сделал вывод, что Ls от зазора, и сердечника вообще, практически не зависит. Согласен , в случае условно хороших, нормальных трансов . Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 29 2010, 10:28) Т.к. при введении не магнитного зазора поток рассеивания в районе зазора возростает, то и индуктивность рассеивания тоже возрастет и чем этот зазор больше, тем больше и индуктивность. Это не обязательно так, что всегда возрастает с увеличением зазора, может и уменьшаться. Зависит от геометрического потокосцепления обмоток. Точнее от того, хуже или лучше потокосцепление первички с сердечником по отношению к взаимному потокосцеплению обмоток. в табличке то что я вчера намерял. При изменении зазора , приводящего к 50% изменению индуктивности намагничивания, Ls практически стоит на месте.
Сообщение отредактировал тау - Oct 29 2010, 07:34
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 10:08
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(yakub_EZ @ Oct 29 2010, 12:25) Добавляю: без сердечника U1 - 70 mV U2 - 48 mV на чуть более чем 100 омном резисторе, получается что k-0,686 налицо рост отношения индуктивности рассеяния к индуктивности намагничивания (воздуха  ) Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 29 2010, 13:21) Если не трудно, измерьте при зазоре 0,1 и 0,2мм, есть домыслы..... не могу, зазор фабричный не дает его уменьшить менее 0.3. А Вы наверное можете и уменьшить зазор в своём EFD20
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 10:29
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058
|
Цитата(тау @ Oct 29 2010, 13:08) налицо рост отношения индуктивности рассеяния к индуктивности намагничивания (воздуха ) не могу, зазор фабричный не дает его уменьшить менее 0.3. А Вы наверное можете и уменьшить зазор в своём EFD20 На своем трансе я увидел то о чем и писал ранее, хотел опыт со стороны. yakub_EZ Ваши измерения при при зазоре 0,16мм - здесь нету ошибки?.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 mamadu Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния? Oct 27 2010, 08:04 wave48 Увеличивает. Измерение некорректно, числа витков о... Oct 27 2010, 08:25 Microwatt Никак не влияет.
Индуктивность рассеивания характ... Oct 27 2010, 08:59  stells Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 12:59) Ни... Oct 27 2010, 09:25 wave48 ЦитатаИндуктивность рассеивания будет меняться про... Oct 27 2010, 09:21 wave48 Например,
Есть ферритовое кольцо с однослойной обм... Oct 27 2010, 09:53 tyro Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 14:08) Ск... Oct 27 2010, 10:42 Microwatt Цитата(tyro @ Oct 27 2010, 13:42) Ну проч... Oct 27 2010, 11:51 тау Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 15:51) Ес... Oct 27 2010, 11:59 Microwatt Цитата(тау @ Oct 27 2010, 14:59) попробую... Oct 27 2010, 12:10 тау Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 16:10) ..... Oct 27 2010, 12:28 halfdoom Цитата(тау @ Oct 27 2010, 16:28) еще точн... Oct 27 2010, 12:37 vlvl@ukr.net Уж так совпало, не обезсудьте, только что делал тр... Oct 29 2010, 08:24 yakub_EZ Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 29 2010, 14:29)... Oct 29 2010, 11:52 vlvl@ukr.net Цитата(yakub_EZ @ Oct 29 2010, 14:52) П.С... Oct 29 2010, 12:28 yakub_EZ Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 29 2010, 16:05)... Oct 29 2010, 12:30 тау Цитата(yakub_EZ @ Oct 29 2010, 16:30) Сво... Oct 29 2010, 13:30 orion9 Вопрос к vlvl@ukr.net и тау, поделитесь чем измеря... Oct 29 2010, 13:42 wave48 http://en.wikipedia.org/wiki/Leakage_inductance
Да... Oct 27 2010, 10:38 yakub_EZ Цитата(mamadu @ Oct 27 2010, 12:04) Специ... Oct 27 2010, 10:42 yakub_EZ В качестве примера приведу картинку с симулятора:
... Oct 27 2010, 11:08 orion9 Цитата(mamadu @ Oct 27 2010, 11:04) Ставл... Oct 27 2010, 12:01 тау Цитата(orion9 @ Oct 27 2010, 16:01) То чт... Oct 27 2010, 12:06 orion9 Цитата(тау @ Oct 27 2010, 15:06) Этого ма... Oct 27 2010, 12:15 stells RE: Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния? Oct 27 2010, 12:37 wave48 Цитатаеще точнее измерять Ls по величине энергии в... Oct 27 2010, 13:30 Microwatt Не, собрание отклоняется от повестки дня
Оценка п... Oct 27 2010, 14:08 halfdoom Цитата(Microwatt @ Oct 27 2010, 18:08) Ес... Oct 27 2010, 14:43 wave48 Природа любой индуктивности геометрическая, точнее... Oct 27 2010, 16:03 Wise Цитата..надо копать отношения между пространством ... Oct 27 2010, 16:39 тау Цитата(Wise @ Oct 27 2010, 20:39) ..Сколь... Oct 27 2010, 19:49 tyro Букв для формул на клаве нет, да и все давно напис... Oct 27 2010, 17:30 Wise Цитатавсе давно написано, например читаем со стр.2... Oct 27 2010, 17:39 tyro Цитата(Wise @ Oct 27 2010, 21:39) ..Ссыла... Oct 27 2010, 18:50 SNGNL Цитата(тау @ Oct 28 2010, 00:49) Уменьшен... Oct 27 2010, 21:06 тау Цитата(SNGNL @ Oct 28 2010, 01:06) А вели... Oct 27 2010, 21:28 Microwatt Ага, таки нашел. Кому надо - переведет, или так по... Oct 27 2010, 21:42 tyro Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 01:42) Та... Oct 28 2010, 06:24 Designer56 Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 03:42) ..... Oct 28 2010, 08:41 Herz Цитата(Designer56 @ Oct 28 2010, 10:41) Н... Oct 28 2010, 09:29 Designer56 Цитата(Herz @ Oct 28 2010, 15:29) И чем к... Oct 30 2010, 11:31 тау Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 01:42) Та... Oct 28 2010, 09:53 Microwatt М.ммм.. Наверное я что-то упустил в формулировках.... Oct 28 2010, 10:26 тау Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 14:26) М.... Oct 28 2010, 10:35 tyro Цитата(тау @ Oct 28 2010, 14:35) C измене... Oct 28 2010, 10:56 Microwatt Цитата(tyro @ Oct 28 2010, 13:56) Это впо... Oct 28 2010, 17:24 тау Цитата(SNGNL @ Oct 28 2010, 20:42) Поясни... Oct 28 2010, 19:56 Artem_Petrik Цитата(тау @ Oct 28 2010, 22:56) а если в... Oct 28 2010, 20:55 yakub_EZ В теории, да, взмах крыла бабочки на одном конце з... Oct 28 2010, 11:56 halfdoom Вот, нашел старый конспект статьи уважаемого Георг... Oct 28 2010, 12:01 тау Цитата(halfdoom @ Oct 28 2010, 16:01) Вот... Oct 28 2010, 12:26 halfdoom Цитата(тау @ Oct 28 2010, 16:26) укажите ... Oct 28 2010, 12:56 SNGNL Цитата(тау @ Oct 28 2010, 02:28) зависит ... Oct 28 2010, 16:42 Wise ЦитатаИначе, мы бы везде встречали рекомендации ум... Oct 28 2010, 18:13 wave48 ЦитатаНе меняется отношение Lr/L, это я продолжаю ... Oct 28 2010, 18:30 Microwatt Цитата(wave48 @ Oct 28 2010, 21:30) Индук... Oct 28 2010, 19:53 wave48 ЦитатаВообще-то я с почтением отношусь к хорошим т... Oct 28 2010, 20:37 SNGNL Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 22:24) Ин... Oct 28 2010, 20:53 yakub_EZ Сердечник ферритовый u=2500, EI, 33x29x13мм с карк... Oct 29 2010, 08:25 тау Smart Tweezers ST-1 Oct 29 2010, 13:59 yakub_EZ Цитата(тау @ Oct 29 2010, 17:59) Smart Tw... Oct 29 2010, 14:46 тау Цитата(yakub_EZ @ Oct 29 2010, 18:46) это... Oct 29 2010, 15:06 yakub_EZ Цитата(тау @ Oct 29 2010, 19:06) куда не... Oct 29 2010, 15:48 Herz Цитата(yakub_EZ @ Oct 29 2010, 17:48) У о... Oct 29 2010, 19:44 Microwatt Угу, а вот и я сподобился
ЕТД29 N87 в два провода... Oct 29 2010, 15:24 Tanya Цитата(Microwatt @ Oct 29 2010, 19:24) Уг... Oct 29 2010, 15:39 halfdoom Цитата(Microwatt @ Oct 29 2010, 19:24) Уг... Oct 29 2010, 18:10 Microwatt Цитата(halfdoom @ Oct 29 2010, 21:10) А н... Oct 29 2010, 18:50 yakub_EZ Цитата(Microwatt @ Oct 29 2010, 22:50) Са... Oct 29 2010, 19:57 тау Цитата(Microwatt @ Oct 29 2010, 19:24) ..... Oct 29 2010, 17:12 Microwatt Цитата(тау @ Oct 29 2010, 20:12) немного ... Oct 30 2010, 09:49 Tanya Цитата(Microwatt @ Oct 30 2010, 13:49) Фи... Oct 30 2010, 10:24 Microwatt Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 13:24) Это по... Oct 30 2010, 13:58 Tanya Цитата(Microwatt @ Oct 30 2010, 17:58) Во... Oct 30 2010, 14:31 Microwatt Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 17:31) то обр... Oct 30 2010, 14:47 Tanya Цитата(Microwatt @ Oct 30 2010, 18:47) Ну... Oct 30 2010, 15:13 Designer56 Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 20:31) .... В... Oct 30 2010, 14:52 yakub_EZ Цитата(Microwatt @ Oct 30 2010, 17:58) Оч... Oct 30 2010, 14:35 Wise ЦитатаВы серьёзно считаете осциллограф измерительн... Oct 30 2010, 05:26 Herz Цитата(Wise @ Oct 30 2010, 07:26) ..Я счи... Oct 30 2010, 09:09 yakub_EZ Я кажется знаю почему такие результаты.
Все изме... Oct 30 2010, 13:17 Designer56 Ток холостого хода уменьшать.
или, по- другому- то... Oct 30 2010, 15:30 Tanya Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 19:30) Т... Oct 30 2010, 15:51 Designer56 и для реального ТТ это нужно- чтобы уменьшить поте... Oct 30 2010, 16:05 Tanya Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:05) и... Oct 30 2010, 16:17 Designer56 если активное сопротивление вторички не ноль, то ч... Oct 30 2010, 16:20 Tanya Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:20) е... Oct 30 2010, 16:29 Designer56 это я про ТТ- написал же. Можете мне верить, вы тр... Oct 30 2010, 16:34 Tanya Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:34) э... Oct 30 2010, 16:57 Designer56 Простейшая эквивалентная схема ТТ- это генератор т... Oct 30 2010, 17:10 Tanya Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:10) .... Oct 30 2010, 17:15 Designer56 а потому,что идеального КЗ не получается- из- за а... Oct 30 2010, 17:24 Tanya Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:24) а... Oct 30 2010, 17:29 Designer56 Не могу прикинуть ни индуктивности этого витка, ни... Oct 30 2010, 17:33
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
