реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему горят низкоомные резисторы
AlexeyW
сообщение Nov 5 2010, 21:50
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Была обнаружена такая проблема:
для резисторов размера 1206 нормированное допустимое напряжение 200В.
При использовании высокоомных резисторов в статических цепях вроде никаких проблем, при непревышении мощности.
В нашем же случае было так: на резисторе порядка 10-15 Ом возникало напряжение в 100-150 В примерно на 10-20 нс (частота импульсов - десятки герц). При этом резистор начинает гореть: сначала в центре появляется искра, которая вытягивается постепенно вдоль резистора.
Существует информация, не знаю, насколько достоверная, что сопротивление резисторов подгоняют, просто делая на них поперечный надрез. Я стачивал защитный слой наждачкой, и действительно обнаружил что-то типа надрезов, разные на разныз номиналах.
Кто сталкивался с подобными вещами?
Принципиально то, что тонкий разрез вызывает концентрацию поля, в десятки раз большую, чем напряжение/длину резистора. При таком условии, выходит, что и 200В нельзя гарантировать. Или, начиная с каких-то номиналов, разрезов уже не делают? Какая есть информация по этому поводу, официальная и экспериментальная? Заранее большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexeyW
сообщение Nov 6 2010, 15:28
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Спасибо большое за информацию. Ясное дело, что никто не специфицирует на 10нс smile.gif не только резисторы, но и все остальное, за редким исключением. Но, к сожалению, при попытке выжать что-то реальное, приходится делать физические оценки.
Да, если разрезы существуют - приходится признать, что они все убивают.
Вообще, способ какой-то дебильный. Если б хоть полукруг сбоку вырезали - уже б проблем не было (а технологически несложно - ну, два поворотных зеркала на лазере вместо одного).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forever_student
сообщение Nov 6 2010, 23:27
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 5-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 180



Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 18:28) *
...Да, если разрезы существуют - приходится признать, что они все убивают...

Была похожая проблема. Побороли использованием НЕточных резисторов(если не ошибаюсь 10%).
Там этих разрезов не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 7 2010, 09:02
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(forever_student)
Была похожая проблема. Побороли использованием НЕточных резисторов(если не ошибаюсь 10%).
Там этих разрезов не было.

Спасибо. А как называется этот тип резисторов, или производитель? Мы ставили тоже не точные, стандартные 1206 5%.


Цитата(halfdoom )
то есть специальные резисторы рассчитанные на повышенные пиковые мощности.

Тот же вопрос - Вы знаете конкретные? Возможно, что я просто плохо искал.

Цитата(Tanya @ Nov 7 2010, 11:16) *
Время - существенный фактор риска. За наносекунду звук проходит примерно микрон, а корня еще нет.
Провода... из старых запасов.
Я же предлагала только попробовать сравнить. То, что у Вас перегорает всегда в середине - странно. А если поставить два параллельно для проверки? Горит ведь быстро.

Ясно smile.gif
Звук - несколько другое дело, а для тепла именно корень. Конечно, если среда столь хороша (бездислокационный кристалл), что путь свободного пробега фононов больше нескольких микрон - тогда вначале будет линейно со скоростью звука, но в керамике это не так.
Именно, что горят четко с середины (при спиливании - именно там видно похожее на разрез, в середине - конец разреза). Кстати, вклюены были несколько, последовательно - результат одинаков. Ну, один чуть раньше, другой чуть позже - в общем, все горят постепенно.

Да, и еще про разрез - он иногда настолько велик, что должен менять сопротивление процентов на 20. Такое ощущение, что просто гонят валом один номинал, потом его дорезают на несколько.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forever_student
сообщение Nov 7 2010, 12:41
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 5-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 180



Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 12:02) *
...А как называется этот тип резисторов, или производитель?...

За давностью лет уже, к сожалению, не вспомню.
Сейчас под руками есть резисторы 1206 1кОм 5% производства SAMSUNG, два резистора пошкурил - нет разрезов.
P.S. Вам Tanya правильно советует - попробуйте несколько штук ПАРАЛЛЕЛЬНО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 7 2010, 12:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 15:41) *
За давностью лет уже, к сожалению, не вспомню.
Сейчас под руками есть резисторы 1206 1кОм 5% производства SAMSUNG, два резистора пошкурил - нет разрезов.
P.S. Вам Tanya правильно советует - попробуйте несколько штук ПАРАЛЛЕЛЬНО.

А я уже приводил пример, когда стояло много параллельно (да, припомнил, было две группы 1206 по 4 параллельно, группы включены последовательно). Выгорали все. МЛТ-1 - чуть грелся.

Ну, а если есть резисторы без надреза - можно попробовать в таком режиме (примерно киломные у меня и были), дать микросекундный импульсы с учетом непревышения средней мощности, но с большой импульсной. Я на 100% уверен - выгорят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AlexeyW   Почему горят низкоомные резисторы   Nov 5 2010, 21:50
- - rx3apf   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 00:50) Принц...   Nov 5 2010, 22:01
|- - AlexeyW   Цитата(rx3apf @ Nov 6 2010, 01:01) Полага...   Nov 5 2010, 22:12
|- - rx3apf   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 01:12) Потом...   Nov 5 2010, 22:29
|- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 01:12) конеч...   Nov 6 2010, 17:05
|- - AlexeyW   Цитата(Tanya @ Nov 6 2010, 20:05) А как В...   Nov 6 2010, 20:43
|- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 23:43) Доли ...   Nov 7 2010, 08:16
- - AlexeyW   Тут как бы даже вторично, дело в токе или напряжен...   Nov 5 2010, 23:14
|- - rx3apf   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 02:14) Так п...   Nov 5 2010, 23:35
|- - rezident   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 04:14) Тепло...   Nov 6 2010, 00:57
|- - Пушкарев Михаил   Сопротивление толстопленочных резисторов подгоняет...   Nov 6 2010, 05:41
- - halfdoom   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 01:50) В наш...   Nov 6 2010, 07:16
||||- - forever_student   Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 15:52) ...(да...   Nov 7 2010, 16:16
||||- - rx3apf   Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 19:1...   Nov 7 2010, 16:26
||||- - forever_student   Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 19:26) Я исхо...   Nov 7 2010, 16:59
||||- - rx3apf   Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 19:5...   Nov 7 2010, 17:14
||||- - forever_student   Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 20:14) ...Про...   Nov 7 2010, 17:29
|||||- - rx3apf   Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 20:2...   Nov 7 2010, 17:37
|||||- - forever_student   Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 20:37) ...Тот...   Nov 7 2010, 17:56
|||||- - rx3apf   Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 20:5...   Nov 7 2010, 18:12
||||- - Microwatt   Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 20:14) При ка...   Nov 7 2010, 21:34
||||- - Владимир   Цитата(Microwatt @ Nov 7 2010, 23:34) дыр...   Nov 7 2010, 21:56
||||- - dinam   Если рассуждать логически, то надо искать резистор...   Nov 8 2010, 02:45
||||- - AlexeyW   Цитата(dinam @ Nov 8 2010, 05:45) Если ра...   Nov 8 2010, 10:51
|||- - AlexeyW   Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 15:4...   Nov 7 2010, 13:13
|||- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 16:13) Верно...   Nov 7 2010, 13:24
|||- - AlexeyW   Цитата(Tanya @ Nov 7 2010, 16:24) Я-то ду...   Nov 7 2010, 19:27
|||- - Владимир   Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 21:27) вроде...   Nov 7 2010, 19:41
|||- - AlexeyW   Цитата(Владимир @ Nov 7 2010, 22:41) Зави...   Nov 7 2010, 20:28
|||- - Владимир   Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 22:28) Там, ...   Nov 7 2010, 20:41
||- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 12:02) Звук ...   Nov 7 2010, 13:00
||- - halfdoom   Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 12:02) Тот ж...   Nov 7 2010, 17:35
|- - halfdoom   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 18:28) Вообщ...   Nov 7 2010, 04:48
- - Designer56   Кстати сказать: у резисторов, кроме предельной мощ...   Nov 7 2010, 12:51
|- - AlexeyW   Цитата(Designer56 @ Nov 7 2010, 15:51) Кс...   Nov 7 2010, 13:18
- - Designer56   Я как- то давно делал устройство, вход которого до...   Nov 7 2010, 13:14
- - Designer56   Совмещать предельно- допустимые режимы нельзя. тем...   Nov 7 2010, 13:20
- - Microwatt   Это вообще не из той оперы резисторы. 1206. Даже ...   Nov 7 2010, 17:06
- - Designer56   вы лучше не с разрезами или без оных, а металлопле...   Nov 7 2010, 18:05
- - Владимир   Цитата(AlexeyW @ Nov 5 2010, 23:50) В наш...   Nov 7 2010, 18:18
- - AlexeyW   А, у Вас это был подвод к пьезоизлучателю?   Nov 7 2010, 20:46
- - Владимир   Да   Nov 7 2010, 20:54
- - AlexeyW   Интересная штука. С точки зрения механики крупные ...   Nov 7 2010, 20:58
- - Владимир   Может быть, я не анализировал. У больших и толстых...   Nov 7 2010, 21:08
- - AlexeyW   Упругость пропорциональна кубу толщины.. Толщина ...   Nov 7 2010, 21:15
- - EUrry   Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 00:50) Была ...   Nov 8 2010, 18:24
|- - rezident   Цитата(EUrry @ Nov 8 2010, 23:24) Почему ...   Nov 8 2010, 19:15
||- - EUrry   Цитата(rezident @ Nov 8 2010, 22:15) Прив...   Nov 8 2010, 19:31
||- - rezident   Цитата(EUrry @ Nov 9 2010, 00:31) Пожалуй...   Nov 8 2010, 19:44
||- - EUrry   Цитата(rezident @ Nov 8 2010, 22:44) Миль...   Nov 8 2010, 19:51
|- - AlexeyW   Цитата(EUrry @ Nov 8 2010, 21:24) Делают,...   Nov 8 2010, 20:36
|- - EUrry   Цитата(AlexeyW @ Nov 8 2010, 23:36) даже ...   Nov 8 2010, 20:56
|- - AlexeyW   Цитата(EUrry @ Nov 8 2010, 23:56) Не поня...   Nov 8 2010, 21:41
|- - EUrry   Цитата(AlexeyW @ Nov 9 2010, 00:41) пробо...   Nov 8 2010, 21:56
|- - AlexeyW   Цитата(EUrry @ Nov 9 2010, 00:56) то при ...   Nov 8 2010, 22:15
|- - EUrry   Цитата(AlexeyW @ Nov 9 2010, 01:15) вот к...   Nov 8 2010, 22:21
|- - AlexeyW   Цитата(EUrry @ Nov 9 2010, 01:21) Про раз...   Nov 9 2010, 08:34
|- - EUrry   Цитата(AlexeyW @ Nov 9 2010, 11:34) Пробо...   Nov 9 2010, 17:14
|- - AlexeyW   Цитата(EUrry @ Nov 9 2010, 20:14) Так вот...   Nov 9 2010, 20:02
- - Designer56   Так у пленочных резисторов даже штырьковых по подо...   Nov 8 2010, 19:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 19:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016