|
Измерение частоты дыхания в скафандре, способы, варианты, методы |
|
|
|
Oct 30 2010, 03:42
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921

|
Приветствую, товарищи-инженеры и любители электроники!
Собственно возникла задача измерять частоту дыхания человека в скафандре. Проблема в том, что ничего в нос и рот засовывать нельзя, как в госпитале. Только внешние датчики, и желательно не ограничивающие движение головы. Кроме того, дыхание возможно и через рот, и через нос. Всякие доплеры итд тоже не подходят из за энергопотребления и сложности крепления на шее ))))
У меня на данный момент несколько вариантов: 1. Измерять температуру термистором расположенным на крепежке микрофона. Вдох-выдох (в том числе из носа) достаточно стабильно детектится выделением переменной составляющей, усилением и фильтрацией. Этот вариант проверил. Плох он тем, что микрофон надо тогда в определенном положении располагать. И при использовании другой модели микрофона, с крепежкой далекой от области выдоха может не работать. 2. Измерение влажности. Выдох естественно у нас с повышенной влажностью. В замкнутой системе дыхания лишняя влага удаляется. Расположив пару сенсоров в области выдоха, например в нижней части обзорного иллюминатора, можно было бы измерять. Но увы, время отклика у доступных датчиков влажности велико. Даже при нормальном дыхании сливаться будут выходные данные... 3. Измерение давления. В скафандре давление поддерживается постоянным. Но система контроля давления имеет и мертвую зону, и инерционность. Выдох хорошо ушами детектируется - их закладывает ))). Тут есть 2 варианта. Либо мерить абсолютное давление, убирать постоянную составляющую, усиливать и регистрировать вдох выдох по ее провалу-выбросу (проблема - рабочее давление в скафандре пониже атмосферного, но высокое; сложно будет на его фоне выделять очень небольшое отклонение; и кроме того - при движении давление будет тоже прыгать). Либо расположить микросенсор относительного давления например в том же микрофоне; выдох будет создавать градиент давления, которое можно регистрировать.
Если у кого есть идеи интересные, комментарии или дополнения - прошу выложить на обсуждение. Всем желаю успехов в разработке!
--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 8 2010, 20:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 513

|
Коротенько по датчикам, тепловым анемометрам Honeywell: боится влажности и предельные перегрузки не ахти Лампочка: надежность около "0" Есть наш (российский) кондовый вариант (само собой - MEMS) Сам датчик потребляет 20 мВт, предел перегрузки 5000g, стоит во влажном воздухе, парах кислот и аэрозолей На нем и подобных делаем разные приборы, смотри на http://www.tmems.ru/. Есть одно большое НО. За три копейки пару датчиков не продается... Если есть НИР, делитесь...
Сообщение отредактировал dmitry_w - Nov 8 2010, 20:07
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 07:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921

|
QUOTE (Tanya @ Nov 9 2010, 08:12)  Примерно такие вольфрамовые спиральки стоят в летающих изделиях. А Вы, Татьяна, стоите твердо на своем. Я о надежности ничего не могу сказать. Но попробовал сделать по вышеприведенной статье из лампочки от гирлянды - и как говорил - на дыхание реагирует отлично. Если нить еще покрыть теплопроводящим составом, чтоб от влажности предохранял и химии - почему нет? Конечно если по нему молотком стукнуть, то ни один датчик не выдержит (кроме ханивиловских по цене машины).
--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 08:58
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(koziy_mf @ Nov 9 2010, 10:30)  А Вы, Татьяна, стоите твердо на своем. Я о надежности ничего не могу сказать. Но попробовал сделать по вышеприведенной статье из лампочки от гирлянды - и как говорил - на дыхание реагирует отлично. Если нить еще покрыть теплопроводящим составом, чтоб от влажности предохранял и химии - почему нет? Конечно если по нему молотком стукнуть, то ни один датчик не выдержит (кроме ханивиловских по цене машины). Речь шла не о поломанной лампочке, а о тонкой нити из вольфрама. А лампочка - только попробовать.Хотя, ... какая у Вас лампочка, отсюда не видно. Может, и подойдет? Вот Вы так и не пробовали приделать к ней шланг... И не нужно ничем покрывать. Влажность и химия при такой низкой температуре никак не будут влиять. Долго. Ну даже если масса слегка увеличится... Вам же только колебания нужны. Или найдите платину или никель. Тут еще без шланга возможен эффект разогревания проволочки от дыхания. Если ее совсем не греть, то тоже будет реагировать. Только в другую сторону. P.S. http://www.analog.com/library/analogdialog...-12/reader.htmlВот и схема, которую Вы просили. Можно ее критиковать, но не буду.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
koziy_mf Измерение частоты дыхания в скафандре Oct 30 2010, 03:42 Deka Ленточку на грудь и все дела. Типа как у спортсмен... Oct 30 2010, 05:19 koziy_mf QUOTE (Deka @ Oct 30 2010, 08:19) Ленточк... Oct 30 2010, 05:24  Microwatt Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 08:24) . И... Oct 30 2010, 10:08   Herz Цитата(Microwatt @ Oct 30 2010, 12:08) дл... Oct 30 2010, 16:27 alexkok Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 06:42) 3. ... Oct 30 2010, 06:36 koziy_mf QUOTE (alexkok @ Oct 30 2010, 09:36) Если... Oct 30 2010, 08:06  Oldring Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 12:06) PS:... Oct 30 2010, 08:19   Tanya Цитата(Oldring @ Oct 30 2010, 12:19) Дифф... Oct 30 2010, 08:41    rx3apf Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 12:41) Ответс... Oct 30 2010, 08:46    Oldring Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 12:41) Ответс... Oct 30 2010, 08:49     Tanya Цитата(Oldring @ Oct 30 2010, 12:49) А ан... Oct 30 2010, 09:08      Oldring Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 13:08) Вот ви... Oct 30 2010, 11:37  alexkok Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 12:06) Поя... Oct 30 2010, 21:32   koziy_mf QUOTE (alexkok @ Oct 31 2010, 01:32) Имен... Nov 1 2010, 07:16    Oldring Цитата(koziy_mf @ Nov 1 2010, 10:16) Скаж... Nov 1 2010, 10:54     Serhiy_UA Ультразвуковой датчик скорости воздуха.
Основан ... Nov 1 2010, 11:31    Tanya Цитата(koziy_mf @ Nov 1 2010, 10:16) Допу... Nov 1 2010, 11:38    alexkok Цитата(koziy_mf @ Nov 1 2010, 11:16) Скаж... Nov 1 2010, 17:12 Tanya Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 07:42) Либ... Oct 30 2010, 07:53 DRUID3 Я когда-то делал некую инкарнацию кардиографа, в н... Oct 30 2010, 11:09 yaroslavic Если смотреть в сторону термоанемометров, то можно... Oct 30 2010, 11:51 Tanya Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 07:42) Соб... Oct 30 2010, 17:10 koziy_mf QUOTE (Tanya @ Oct 30 2010, 21:10) А заче... Oct 30 2010, 19:45 firstvald Да вот я тоже задумался. ИМХО для диссертаций в И... Oct 30 2010, 19:19 rx3apf А я бы попробовал на тему той же проволочки, но в ... Nov 1 2010, 11:51 Tanya Цитата(rx3apf @ Nov 1 2010, 14:51) А я бы... Nov 1 2010, 13:08  rx3apf Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 16:08) Я думаю... Nov 1 2010, 13:17   Tanya Цитата(rx3apf @ Nov 1 2010, 16:17) Несомн... Nov 1 2010, 13:21    rx3apf Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 16:21) Чувстви... Nov 1 2010, 13:49     Tanya Цитата(rx3apf @ Nov 1 2010, 16:49) В смыс... Nov 1 2010, 14:01 _Pasha Берете
вот это
И проблема решена, имхо. Уж колеба... Nov 1 2010, 14:40 Tanya Цитата(_Pasha @ Nov 1 2010, 17:40) Берете... Nov 1 2010, 15:18  koziy_mf QUOTE (Tanya @ Nov 1 2010, 18:18) Вы дума... Nov 2 2010, 06:38   Tanya Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 09:38) Вы, ... Nov 2 2010, 08:07   Stanislav Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 09:38) В ... Nov 2 2010, 12:18    koziy_mf Вот товарищи разрабатывают микродатчики потока:
ht... Nov 2 2010, 18:19     rx3apf Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 21:19) Вот ... Nov 2 2010, 18:59     Tanya Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 21:19) А ту... Nov 2 2010, 19:24      koziy_mf QUOTE (Tanya @ Nov 2 2010, 22:24) Там же ... Nov 2 2010, 19:33       Tanya Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 22:33) Они ... Nov 2 2010, 19:37 yaroslavic Вспомнил про одну тонкость с термоанемометрическим... Nov 1 2010, 16:05 Tanya Цитата(yaroslavic @ Nov 1 2010, 19:05) Вс... Nov 1 2010, 16:42  koziy_mf QUOTE (alexkok @ Nov 1 2010, 21:12) Факти... Nov 1 2010, 18:13   Tanya Цитата(koziy_mf @ Nov 1 2010, 21:13) Проб... Nov 1 2010, 18:37 DRUID3 Но все-таки подумайте о UWB датчиках. Там тоже мик... Nov 1 2010, 18:58 koziy_mf QUOTE (DRUID3 @ Nov 1 2010, 22:58) Но все... Nov 1 2010, 19:06  DRUID3 Цитата(koziy_mf @ Nov 1 2010, 21:06) Даже... Nov 1 2010, 19:12 Mike18 Микрофон, или даже несколько, усилитель, спектр вд... Nov 1 2010, 20:57 koziy_mf QUOTE (Mike18 @ Nov 1 2010, 23:57) Микроф... Nov 2 2010, 02:04  rx3apf Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 05:04) То е... Nov 2 2010, 07:49 _Pasha Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 18:18) Вы дума... Nov 2 2010, 06:44 Tanya Цитата(_Pasha @ Nov 2 2010, 09:44) Либо ч... Nov 2 2010, 08:15  Tanya Вот еще вспомнилось. В Питере есть люди, которые д... Nov 2 2010, 08:43  _Pasha Цитата(Tanya @ Nov 2 2010, 12:15) Чем это... Nov 2 2010, 08:49   Tanya Цитата(_Pasha @ Nov 2 2010, 11:49) Термоа... Nov 2 2010, 09:08 Stanislav Цитата(koziy_mf @ Oct 30 2010, 06:42) При... Nov 2 2010, 07:28 koziy_mf QUOTE (Stanislav @ Nov 2 2010, 11:28) На ... Nov 2 2010, 07:50  Stanislav Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 10:50) Ха... Nov 2 2010, 09:04  alexkok Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 11:50) А ва... Nov 2 2010, 20:12 _Pasha Цитата(Stanislav @ Nov 2 2010, 11:28) Пос... Nov 2 2010, 07:51 Oldring Цитата(Stanislav @ Nov 2 2010, 10:28) Олд... Nov 2 2010, 08:32  DS Цитата(Oldring @ Nov 2 2010, 11:32) Бюдже... Nov 2 2010, 08:41  Stanislav Цитата(Oldring @ Nov 2 2010, 11:32) Стани... Nov 2 2010, 09:14 DS Мы делали для американцев такой датчик CO2, но не ... Nov 2 2010, 08:04 koziy_mf QUOTE (DS @ Nov 2 2010, 12:04) Мы делали ... Nov 2 2010, 08:12  DS Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 11:12) Прин... Nov 2 2010, 08:19 _Pasha Цитата(Tanya @ Nov 2 2010, 13:08) Вы же п... Nov 2 2010, 09:12 SNGNL Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 10:38) и ос... Nov 2 2010, 21:11 rx3apf Цитата(SNGNL @ Nov 3 2010, 00:11) Такие ... Nov 2 2010, 21:33 _Pasha Проволочки можно наковырять из платинового терморе... Nov 2 2010, 21:13 SNGNL Цитата(rx3apf @ Nov 3 2010, 01:33) Ну уж ... Nov 2 2010, 21:57 rx3apf Цитата(SNGNL @ Nov 3 2010, 00:57) Лента, ... Nov 2 2010, 22:17 Stanislav Спектрометрические и иные методы контроля СО2 в ре... Nov 2 2010, 22:43 koziy_mf QUOTE (Stanislav @ Nov 3 2010, 01:43) Спе... Nov 4 2010, 07:53  Herz Цитата(koziy_mf @ Nov 4 2010, 09:53) Одна... Nov 4 2010, 08:55  Stanislav Цитата(koziy_mf @ Nov 4 2010, 10:53) Одна... Nov 4 2010, 10:27   koziy_mf Собственно условия не особенно жесткие, с точки зр... Nov 5 2010, 01:07    Stanislav Цитата(koziy_mf @ Nov 5 2010, 04:07) ...И... Nov 5 2010, 10:28     koziy_mf QUOTE (Stanislav @ Nov 5 2010, 13:28) Мор... Nov 5 2010, 10:39      Tanya Цитата(koziy_mf @ Nov 5 2010, 13:39) Да в... Nov 5 2010, 11:11       Stanislav Цитата(Tanya @ Nov 5 2010, 14:11) Звездо... Nov 5 2010, 12:11      отьявленный практик Цитата(koziy_mf @ Nov 5 2010, 14:39) Да в... Nov 6 2010, 18:21       DRUID3 Цитата(отьявленный практик @ Nov 6 2010, 20... Nov 6 2010, 19:03        koziy_mf QUOTE (DRUID3 @ Nov 6 2010, 22:03) 2koziy... Nov 8 2010, 08:09         _Pasha Цитата(koziy_mf @ Nov 8 2010, 11:09) так ... Nov 8 2010, 08:32          koziy_mf QUOTE (_Pasha @ Nov 8 2010, 12:32) Дяди и... Nov 8 2010, 09:09     _Pasha Цитата(Stanislav @ Nov 5 2010, 13:28) Так... Nov 5 2010, 11:56    firstvald Цитата(koziy_mf @ Nov 5 2010, 04:07) С та... Nov 8 2010, 21:49   rx3apf Цитата(koziy_mf @ Nov 9 2010, 10:30) Я о ... Nov 9 2010, 09:40    Tanya Цитата(rx3apf @ Nov 9 2010, 12:40) Там же... Nov 9 2010, 09:59     dmitry_w Цитата(Tanya @ Nov 9 2010, 12:59) Я вот с... Nov 9 2010, 10:23      Tanya Цитата(dmitry_w @ Nov 9 2010, 13:23) Вы д... Nov 9 2010, 10:29 dmitry_w Спорить не буду... Не обижайтесь. Этим (микротепло... Nov 9 2010, 10:42
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|