реклама на сайте
подробности

 
 
> AVR и FLASH/EEPROM, после выработки ресурса перезаписи
zombi
сообщение Oct 26 2010, 17:02
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Атмел гарантирует для FLASH/EEPROM 10.000/100.000 циклов записи/стирания соответсвенно.

Всвязи с этим у меня возникли два вопроса:

1:Кто знает как умрет внутренняя FLASH/EEPROM после выработки ресурса?
A: перестанет стираться в "1".
B: перестанет программироваться в "0".
Какой из вариантов (A или B ) наиболее вероятен? или 50/50 ?

2. После неудачной операции записи/стирания процессор как-то сообщит об этом? или нужно самому verify делать?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GDI
сообщение Nov 9 2010, 14:49
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Поставьте iButton-овский чип с серийным номером в корпусе so23 и ведите реестр серийных номеров. + Напишите везде "Опасайтесь подделок, берите только у производителя.".


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Nov 9 2010, 15:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(GDI @ Nov 9 2010, 18:49) *
Поставьте iButton-овский чип с серийным номером в корпусе so23 и ведите реестр серийных номеров. + Напишите везде "Опасайтесь подделок, берите только у производителя.".

Написать надпись нет проблем, можно даже на кытайском попробывать biggrin.gif
А с iButton-овским чипом, чето не пойму как его использовать? laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Nov 10 2010, 08:20
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Цитата(zombi @ Nov 9 2010, 19:24) *
А с iButton-овским чипом, чето не пойму как его использовать? laughing.gif

Да просто ставите его на плату и по 1-wire читаете серийник с него, они там все уникальные. Серийник там выжигается лазером и не может быть изменен. А у себя ведете базу выпущенных девайсов с серийниками. Можно даже на сайте сделать проверку на вшивость, пусть пользователи вводят серийник в поле и проверяют на оригинальность, в общем дальше фантазия безгранична.

Цитата(Vasily_ @ Nov 9 2010, 22:59) *
Абсолютно бесполезная трата времени и денег на такую защиту, такие ключики делают уже в любом сортире.

Дело не в их уникальности, а в том чтобы иметь у себя уникальные серийники, а если кто-то сделает такой чип с фиксированным номером, то такой просто объявляется невалидным, как ключи у Каспера. А если кто-то покупает честные микры, то номера у них будут отличными от тех что есть в базе производителя.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Nov 10 2010, 10:07
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(GDI @ Nov 10 2010, 12:20) *
Да просто ставите его на плату и по 1-wire читаете серийник с него, они там все уникальные.

Для того чтобы иметь у каждого изделия уникальный номер я могу обойтись и без iButton biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(GDI @ Nov 10 2010, 12:20) *
А у себя ведете базу выпущенных девайсов с серийниками. Можно даже на сайте сделать проверку на вшивость, пусть пользователи вводят серийник в поле и проверяют на оригинальность, в общем дальше фантазия безгранична.

Проблемы с определением оригинальности нет ни у меня ни у покупателя !!!
Проблема только в том как заставить само устройство определять что оно подделано !!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Nov 10 2010, 11:11
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(zombi @ Nov 10 2010, 13:07) *
Для того чтобы иметь у каждого изделия уникальный номер я могу обойтись и без iButton
Вы хотите иметь в своих устройствах некую уникальность. Пытаетесь "убить" часть МК для получения этой самой уникальности, "скрытой" от людей незнающих о ней. Не факт, что такую уникальность, повторяющуюся из изделия в изделие можно легко получить. Вам предлагают создать такую уникальность, но "внешними" (с точки зрения МК) средствами - добавить в Ваше устройство iButton. Уникальный номер установленного iButton Вы могли бы "вбивать" в заливаемою прошивку МК, в каждый экземпляр - свой номер (вероятно, даже в "зашифрованном" виде). Конечно, наличие в устройстве iButton сразу наводит на мысль, что номер с него считывается МК и проверяется. "Злоумышленникам" необходимо будет анализировать прошивку на предмет "выкусывания" участка программы с проверкой подлинности, что затруднит им повторение Вашего устройства. Если Вы сможите "маскировкой" этого участка программы максимально затруднить им поиск, то, наверное, Ваша цель будет достигнута. Ещё можно, наверное, добавить проверку прошивки МК на несанкционированные изменения - например, проверкой контрольных сумм различных участков Вашей программы. Всё это - добавит "геморроя" не только "злоумышленникам", но и Вам, но это - Ваш выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zombi   AVR и FLASH/EEPROM   Oct 26 2010, 17:02
- - xelax   Могу сказать только про eeprom. У меня была бага к...   Oct 26 2010, 19:30
|- - zombi   Цитата(xelax @ Oct 26 2010, 22:30) Могу с...   Oct 26 2010, 21:32
|- - xelax   Цитата(zombi @ Oct 27 2010, 01:32) Прикол...   Oct 27 2010, 08:33
|- - zombi   Цитата(xelax @ Oct 27 2010, 11:33) Функци...   Oct 27 2010, 08:41
- - KKV2003   А может просто "зависнет" и не будет мен...   Oct 27 2010, 06:58
- - IJAR   Цитата(zombi @ Oct 26 2010, 21:02) ... А...   Oct 27 2010, 07:02
|- - Палыч   Цитата(IJAR @ Oct 27 2010, 11:02) Насколь...   Oct 27 2010, 17:14
|- - ILYAUL   Цитата(Палыч @ Oct 27 2010, 21:14) Наверн...   Oct 27 2010, 20:08
- - Stepan_L   У меня однажды счетчик CAVR "нарисовал...   Oct 27 2010, 07:34
|- - zombi   Цитата(Stepan_L @ Oct 27 2010, 10:34) У м...   Oct 27 2010, 07:41
|- - ReAl   Цитата(zombi @ Oct 27 2010, 10:41) А что ...   Oct 28 2010, 06:07
||- - zombi   Цитата(ReAl @ Oct 28 2010, 09:07) Да врод...   Oct 28 2010, 06:34
||- - ReAl   Цитата(zombi @ Oct 28 2010, 09:34) т.е. ...   Oct 28 2010, 11:07
||- - Палыч   Цитата(ReAl @ Oct 28 2010, 15:07) А накой...   Oct 28 2010, 12:33
||- - zombi   Цитата(Палыч @ Oct 28 2010, 15:33) Как я ...   Oct 28 2010, 14:28
||- - ReAl   Цитата(Палыч @ Oct 28 2010, 15:33) Как я ...   Oct 28 2010, 14:43
|- - Stepan_L   В CodeVisionAVR есть Chip Programmeg Counter   Oct 29 2010, 07:22
- - V_G   Частая запись в EEPROM - признак непроработанности...   Oct 28 2010, 01:09
|- - Палыч   Цитата(V_G @ Oct 28 2010, 05:09) Частая з...   Oct 28 2010, 06:53
|- - xelax   Цитата(V_G @ Oct 28 2010, 05:09) Я, напри...   Oct 28 2010, 08:42
- - zombi   Кажется что, прочитав мой #1 вопрос, многие решают...   Oct 28 2010, 05:37
|- - GDI   Цитата(zombi @ Oct 28 2010, 09:37) Т.е. и...   Oct 28 2010, 09:03
|- - zombi   Цитата(GDI @ Oct 28 2010, 12:03) Это что ...   Oct 28 2010, 09:26
- - Павлик   Когда количество циклов перезаписи флэш превышает ...   Oct 28 2010, 07:03
|- - zombi   Цитата(Павлик @ Oct 28 2010, 10:03) Когда...   Oct 28 2010, 07:42
- - Павлик   Речь идет о FLASH памяти микроконтроллеров, типы М...   Oct 28 2010, 07:53
- - ILYAUL   Вообще-то способов шифрования уйма - может стоит ...   Oct 28 2010, 13:33
|- - zombi   Цитата(ILYAUL @ Oct 28 2010, 16:33) Вообщ...   Oct 28 2010, 14:48
|- - Corvus   Цитата(zombi @ Oct 28 2010, 18:48) Каким ...   Oct 29 2010, 12:14
- - ILYAUL   Ни один пират не будет заморачиваться и вытаскиват...   Oct 28 2010, 15:29
|- - zombi   Цитата(ILYAUL @ Oct 28 2010, 18:29) Ни од...   Oct 28 2010, 21:32
|- - ILYAUL   Цитата(zombi @ Oct 29 2010, 01:32) И шо д...   Oct 29 2010, 07:03
|- - zombi   Цитата(ILYAUL @ Oct 29 2010, 10:03) Вы са...   Oct 29 2010, 07:34
- - МП41   А если "выжигать" один из свободных выво...   Oct 29 2010, 08:59
- - Maik-vs   Интересно. Ну замучили вы за четверть часа еепром,...   Oct 29 2010, 11:18
|- - zombi   Цитата(Maik-vs @ Oct 29 2010, 14:18)...   Oct 29 2010, 21:19
- - rezident   "Шо, опять?!" Очередной холивар на т...   Oct 29 2010, 21:47
|- - zombi   Цитата(rezident @ Oct 30 2010, 00:47) защ...   Oct 30 2010, 00:45
|- - GDI   Цитата(zombi @ Oct 30 2010, 04:45) И шо д...   Nov 8 2010, 10:55
|- - zombi   Цитата(GDI @ Nov 8 2010, 13:55) А Вы проб...   Nov 9 2010, 14:11
- - athlon64   Встречалась мне Atmega2561, у которой в EEPROM по ...   Nov 8 2010, 10:46
|- - МП41   Цитата(athlon64 @ Nov 8 2010, 13:46) ...з...   Nov 8 2010, 10:57
|- - athlon64   Цитата(МП41 @ Nov 8 2010, 15:57) Стало бы...   Nov 8 2010, 16:33
|- - zombi   Цитата(Палыч @ Nov 10 2010, 15:11) Вы хот...   Nov 10 2010, 11:34
- - Vasily_   ЦитатаПоставьте iButton-овский чип с серийным номе...   Nov 9 2010, 18:59
- - GDI   Может тогда пойти другим путем? Сменить контроллер...   Nov 10 2010, 11:46
|- - zombi   Цитата(GDI @ Nov 10 2010, 15:46) Может то...   Nov 10 2010, 12:23
||- - GDI   Цитата(zombi @ Nov 10 2010, 16:23) Дааа, ...   Nov 10 2010, 12:44
||- - vvs157   Цитата(zombi @ Nov 10 2010, 16:23) Дааа, ...   Nov 10 2010, 12:51
||- - zombi   Цитата(vvs157 @ Nov 10 2010, 16:51) http:...   Nov 10 2010, 13:08
||- - GDI   Цитата(zombi @ Nov 10 2010, 17:08) Пираты...   Nov 10 2010, 14:34
|- - Палыч   Цитата(GDI @ Nov 10 2010, 14:46) иБаттон ...   Nov 10 2010, 14:16
|- - zombi   Цитата(Палыч @ Nov 10 2010, 17:16) нечто ...   Nov 10 2010, 15:01
|- - Палыч   Цитата(zombi @ Nov 10 2010, 18:01) Т.е. ...   Nov 10 2010, 16:58
|- - zombi   Цитата(Палыч @ Nov 10 2010, 20:58) Старые...   Nov 10 2010, 20:04
|- - Палыч   Цитата(zombi @ Nov 10 2010, 23:04) И как ...   Nov 11 2010, 06:51
- - Mahagam   серия большая? закажите контроллер у Холтека. и пу...   Nov 10 2010, 11:55
- - Mahagam   я не знаю есть ли вообще возможность считать проши...   Nov 10 2010, 13:59
|- - zombi   Цитата(Mahagam @ Nov 10 2010, 16:59) я не...   Nov 10 2010, 14:09
|- - Mahagam   QUOTE (zombi @ Nov 10 2010, 18:09) Альтер...   Nov 10 2010, 14:32
- - GDI   Кстати, возвращаясь к Maxim-у с его iButton, там е...   Nov 11 2010, 07:16
- - sigmaN   Как насчёт процов с прошитым от производителя уник...   Nov 13 2010, 02:15
|- - zombi   Цитата(sigmaN @ Nov 13 2010, 06:15) Как н...   Nov 13 2010, 17:36
- - Vasily_   Вы так и не написали что вы такое делаете что даже...   Nov 13 2010, 22:13
|- - zombi   Цитата(Vasily_ @ Nov 14 2010, 01:13) Вы т...   Nov 13 2010, 23:54
|- - demiurg_spb   Цитата(Vasily_ @ Nov 14 2010, 01:13) за с...   Nov 14 2010, 09:18
- - Vasily_   ЦитатаСтарые это весь ряд ATmega? Да, и не только...   Nov 14 2010, 10:14
|- - demiurg_spb   Цитата(Vasily_ @ Nov 14 2010, 13:14) Кто ...   Nov 14 2010, 12:51
|- - zombi   QUOTE (Vasily_ @ Nov 14 2010, 13:14) Да, ...   Nov 14 2010, 13:47
- - Artem_Petrik   Касательно привязки прошивки к конкретному устойст...   Nov 14 2010, 11:40
|- - Vasily_   Цитата(Artem_Petrik @ Nov 14 2010, 13:40)...   Nov 16 2010, 21:01
- - zombi   Если узкоглазые без проблем считывают и FLASH и EE...   Dec 15 2010, 13:42
- - Diusha   Цитата(zombi @ Dec 15 2010, 19:42) может ...   Dec 16 2010, 01:15
- - zombi   Цитата(Diusha @ Dec 16 2010, 08:15) А что...   Dec 16 2010, 07:55


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01583 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016