помогите со схемой - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

помогите со схемой, прыгает частота

essev Просмотр профиля	Nov 11 2010, 20:54 Сообщение #1
Участник Группа: Участник Сообщений: 72 Регистрация: 16-05-07 Пользователь №: 27 757	Всем привет. Нарисовал схему для альтера epm1270. Развожу в квартусе.... у меня 8-битная входная шина данных (data_in). с этой 8-битной шины данные идут на 24-битный сумматор, работающий за 1 такт. сумматор суммируется сам с собой (аля sum = sum + data_in). логикой работы сумматора управляет "синхронная логика" - т.е. глубоких комбинационных схем нет частота нужна 150 МГц. Если ставлю регистр по входу (data_in), то частота начинает занижаться на 20 МГц - квартус дает 130 МГц, убираю 150 МГц. При занижении ругается на критичный путь от входного регистра до выхода сумматора... сделал сумматор 2-х тактным, а также убрал логику разрешения работы сумматора (всегда разрешен) - ситуация вообще не улучшилась Подскажите, в чем беда? может буз входного регистра можно обойтись? спасибо Сообщение отредактировал essev - Nov 11 2010, 21:38

Ответов

essev Просмотр профиля	Nov 12 2010, 12:30 Сообщение #2
Участник Группа: Участник Сообщений: 72 Регистрация: 16-05-07 Пользователь №: 27 757	Скажите, пожалуйста, а если я включил в квартусе Physycal Syntesys Optimization и частота почти стала равна нужной мне, то схема в железке с ума не будет на ровном месте сходить?

sazh Просмотр профиля	Nov 12 2010, 13:04 Сообщение #3
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 435 Регистрация: 6-10-04 Из: Петербург Пользователь №: 804	Цитата(essev @ Nov 12 2010, 15:30) Скажите, пожалуйста, а если я включил в квартусе Physycal Syntesys Optimization и частота почти стала равна нужной мне, то схема в железке с ума не будет на ровном месте сходить? Я ж Вам на пятерке под 200 сделал.

ViKo Просмотр профиля	Nov 12 2010, 13:31 Сообщение #4
Универсальный солдатик Группа: Модераторы Сообщений: 8 634 Регистрация: 1-11-05 Из: Минск Пользователь №: 10 362	Цитата(sazh @ Nov 12 2010, 15:04) Я ж Вам на пятерке под 200 сделал. но за два такта

Victor® Просмотр профиля	Nov 12 2010, 13:46 Сообщение #5
Lazy Группа: Свой Сообщений: 2 070 Регистрация: 21-06-04 Из: Ukraine Пользователь №: 76	Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:31) но за два такта Нет никаких проблем ссделать счетчик хоть на 64 разряда с быстродействием сравнимым с 2-х разрядным регистром сдвига. -------------------- "Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein

ViKo Просмотр профиля	Nov 12 2010, 13:53 Сообщение #6
Универсальный солдатик Группа: Модераторы Сообщений: 8 634 Регистрация: 1-11-05 Из: Минск Пользователь №: 10 362	Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 15:46) Нет никаких проблем ссделать счетчик хоть на 64 разряда с быстродействием сравнимым с 2-х разрядным регистром сдвига. Как это? А распространение переносов по всем разрядам счетчика? Например 0xffffffffffffffff + 1

Victor® Просмотр профиля	Nov 12 2010, 14:14 Сообщение #7
Lazy Группа: Свой Сообщений: 2 070 Регистрация: 21-06-04 Из: Ukraine Пользователь №: 76	Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:53) Как это? А распространение переносов по всем разрядам счетчика? Например 0xffffffffffffffff + 1 Распространение переноса надо уметь готовить и счетчик колоть на части. Вот покопался и нашел проектик 2003 года (MAX+PLUS II/AHDL/GDF), просинтезил Вот результаты: - synchronous 64-bit loadable, down counter, asynch. reset 205,75 MHz для EPM1270F256A5 по Classic Timing Analyzer (Quartus 9.0) P.S. TimeQuest показал 300.03 MHz. Кому верить не знаю - Altera давно не занимаюсь. -------------------- "Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein

ViKo Просмотр профиля	Nov 12 2010, 14:28 Сообщение #8
Универсальный солдатик Группа: Модераторы Сообщений: 8 634 Регистрация: 1-11-05 Из: Минск Пользователь №: 10 362	Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 16:14) ...и счетчик колоть на части. Правильно, так можно и на 1024 разряда сделать счетчик. С конвейером. С латентностью. Автор темы хотел за такт получать результат. Как пример, можно обычных микросхем - счетчиков соединить друг за другом, выход предыдущего - на клок следующего. И - никаких проблем с быстродействием. Весь счетчик будет считать на максимальной рабочей частоте, как для одной микросхемы.

Victor® Просмотр профиля	Nov 12 2010, 14:30 Сообщение #9
Lazy Группа: Свой Сообщений: 2 070 Регистрация: 21-06-04 Из: Ukraine Пользователь №: 76	Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:28) Правильно, так можно и на 1024 разряда сделать счетчик. С конвейером. С латентностью. Автор темы хотел за такт получать результат. Как пример, можно обычных микросхем - счетчиков соединить друг за другом, выход предыдущего - на клок следующего. И - никаких проблем с быстродействием. Весь счетчик будет считать на максимальной рабочей частоте, как для одной микросхемы. "выход предыдущего на клок следующего" и не будет синхронного счетчика - со всеми вытекающими.... -------------------- "Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein

ViKo Просмотр профиля	Nov 12 2010, 14:33 Сообщение #10
Универсальный солдатик Группа: Модераторы Сообщений: 8 634 Регистрация: 1-11-05 Из: Минск Пользователь №: 10 362	Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 16:30) "выход предыдущего на клок следующего" и не будет синхронного счетчика - со всеми вытекающими.... А с остальными доводами - согласны? Не обязательно так, как написал, делать. Есть сигнал переноса у счетчика. Его подавать на разрешение следующей микросхемы. А чтобы эти сигналы все были короткими (один период тактовой частоты), их можно на триггерах формировать.

Victor® Просмотр профиля	Nov 12 2010, 14:56 Сообщение #11
Lazy Группа: Свой Сообщений: 2 070 Регистрация: 21-06-04 Из: Ukraine Пользователь №: 76	Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:33) А с остальными доводами - согласны? Цитата Правильно, так можно и на 1024 разряда сделать счетчик. С конвейером. С этим согласен. С конвеером для переноса. При чем тут латентность не понял... TOPICSTARTER-у Интересная ссылка http://www.aoki.ecei.tohoku.ac.jp/arith/mg/index.html Сгенерите себе, что Вам больше подходит. Ну и промоделировать не мешает, конечно... -------------------- "Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein

ViKo Просмотр профиля	Nov 12 2010, 15:03 Сообщение #12
Универсальный солдатик Группа: Модераторы Сообщений: 8 634 Регистрация: 1-11-05 Из: Минск Пользователь №: 10 362	Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 16:56) При чем тут латентность не понял... Ну как же - результат счета появляется с задержкой. (вообще, здесь о сумматоре речь идет, мы уже на счетчик перескочили). Цитата(sazh @ Nov 12 2010, 16:58) Может промоделируете, а потом уж советы? Да, у вас это уже сделано. Проглядел. Ну и через сколько тактов появится результат для конкретного входного сигнала?

sazh Просмотр профиля	Nov 12 2010, 15:10 Сообщение #13
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 435 Регистрация: 6-10-04 Из: Петербург Пользователь №: 804	Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:03) Да, у вас это уже сделано. Проглядел. Ну и через сколько тактов появится результат для конкретного входного сигнала? В реальной жизни этих тактов навалом. А фантастику только в кино снимают.

Сообщений в этой теме

essev помогите со схемой Nov 11 2010, 20:54

Sergey'F И какие у Вас tsu/th без этого регистра на входе п... Nov 11 2010, 21:41

essev tsu = 7.764 ns tco = 9.01 ns th = -1.269 ns Nov 11 2010, 21:58

des00 Цитата(essev @ Nov 11 2010, 14:54) Подска... Nov 12 2010, 04:15

DmitryR Кодmodule sum( input clk, input rstn... Nov 12 2010, 07:05

essev уменьшил разрядность сумматора до 16-ти частота со... Nov 12 2010, 06:53

des00 Цитата(essev @ Nov 12 2010, 00:53) не пон... Nov 12 2010, 07:00

sazh Цитата(essev @ Nov 12 2010, 09:53) не пон... Nov 12 2010, 07:13

essev так, что мегафункция может медленно работать? нужн... Nov 12 2010, 07:58

DmitryR Уважаемый, я двумя постами выше вам уже все написа... Nov 12 2010, 08:18

essev сделал по коду Sergey'F. Квартус 6.0 результат... Nov 12 2010, 10:09

DmitryR Цитата(essev @ Nov 12 2010, 13:09) Dmitry... Nov 12 2010, 11:06

sazh Цитата(essev @ Nov 12 2010, 13:09) Dmitry... Nov 12 2010, 11:26

essev DmitryR, вы уж не обессудьте меня - долбаюсь с это... Nov 12 2010, 11:37

sazh Цитата(essev @ Nov 12 2010, 14:37) с этой... Nov 12 2010, 12:05

DmitryR Вот именно что вы долбаетесь - а вы проанализируйт... Nov 12 2010, 12:07

essev Скажите, пожалуйста, а если я включил в квартусе P... Nov 12 2010, 12:30

sazh Цитата(essev @ Nov 12 2010, 15:30) Скажит... Nov 12 2010, 13:04

ViKo Цитата(sazh @ Nov 12 2010, 15:04) Я ж Вам... Nov 12 2010, 13:31

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:31) но за д... Nov 12 2010, 13:46

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 15:46) Нет ... Nov 12 2010, 13:53

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:53) Как это... Nov 12 2010, 14:14

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 16:14) ...и... Nov 12 2010, 14:28

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:28) Правиль... Nov 12 2010, 14:30

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 16:30) ... Nov 12 2010, 14:33

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:33) А с ост... Nov 12 2010, 14:56

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 16:56) При ... Nov 12 2010, 15:03

sazh Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:03) Да, у в... Nov 12 2010, 15:10

ViKo Цитата(sazh @ Nov 12 2010, 17:10) В реаль... Nov 12 2010, 15:23

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:23) Это вы ... Nov 12 2010, 15:32

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 17:32) Каск... Nov 12 2010, 15:53

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:53) Потому ... Nov 12 2010, 18:00

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 20:00) О че... Nov 12 2010, 19:08

sazh Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 22:08) Если бы... Nov 12 2010, 19:53

ViKo Цитата(Victor® @ Nov 12 2010, 20:00) Что-... Nov 13 2010, 20:30

Victor® Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 18:03) Ну как ... Nov 12 2010, 15:12

sazh Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 16:31) но за д... Nov 12 2010, 14:05

ViKo Цитата(sazh @ Nov 12 2010, 16:05) За один... Nov 12 2010, 14:12

sazh Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 17:12) Чтобы и... Nov 12 2010, 14:58

ViKo Похоже, это предел работы для MAX. Если показывает... Nov 12 2010, 12:34

essev спасибо всем за ответы только что сделал сумматор... Nov 12 2010, 19:46

Sergey'F Цитата(essev @ Nov 12 2010, 22:46) Почему... Nov 12 2010, 20:36

ViKo 2 sazh Пока я читаю ваш код, сходите по приведенн... Nov 12 2010, 20:09

sazh Цитата(ViKo @ Nov 12 2010, 23:09) И проко... Nov 12 2010, 20:25

ViKo 2 sazh Разобрался в вашем коде. Вот это меня, дейс... Nov 12 2010, 20:48

essev сделал в 8.0. частота проекта стала равной нужной... Nov 13 2010, 04:34

Sergey'F Пользоваться Physical synthesis optimization и все... Nov 13 2010, 07:53

ViKo Когда задал в Q9.1SP2 Fitter Effort - Standard Fit... Nov 13 2010, 08:34

essev по ТЗ немного изменились требования к проекту - ма... Nov 13 2010, 08:38

sazh Цитата(essev @ Nov 13 2010, 11:38) по ТЗ ... Nov 13 2010, 10:55

Sergey'F Цитата(ViKo @ Nov 13 2010, 11:34) Когда з... Nov 13 2010, 09:11

essev снаружи Nov 13 2010, 11:24

essev Цитата(DmitryR @ Nov 12 2010, 10:05) Кодm... Nov 15 2010, 10:50

essev немного офтоп у кого-нить есть лицензия для кварт... Nov 15 2010, 16:39

des00 Цитата(essev @ Nov 15 2010, 10:39) у кого... Nov 15 2010, 18:04

essev надо поглядеть ))) а то я думал, что лицуха не пол... Nov 16 2010, 05:04

« Предыдущая тема · Работаем с ПЛИС, области применения, выбор · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0