реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор диф. усилителя к АЦП LTC2208
Art55555
сообщение Nov 2 2010, 08:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 7-10-10
Пользователь №: 59 981



Добрый день!
Выбираем дифференциальный усилитель к АЦП LTC2208. В даташите советуют ставить усилитель LT1993. Усилителями никогда не пользовались (всегда обходились трансформаторами), но под поставленную задачу требуется именно усилитель.
Уровень входного сигнала, который требуется оцифровать 100мВ, LT1993 бывают с усилением 2, 4, 10 раз. Какое усиление рекомендуете выбрать в данном случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alias
сообщение Nov 13 2010, 10:28
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 480



Ledum правильно говорит, но есть ещё одно обстоятельство, которое он проигнорировал, а именно - линеаризация АЦП шумами. Работа АЦП в условиях существенной недогрузки шкалы преобразования (100мкВ - это работа АЦП на уровне младших 4-5 бит!)приводит к появлению существенных дискретных помех, возникающих из-за диф. нелинейности. При воздействии на АЦП группового сигнала возникают значительные интермодуляции. Если добавить усиления перед АЦП, даже если это не вызывает роста SNR - продукты интермодуляции от дифф. нелинейностей значительно уменьшаются (Dither-эффект), так что усилитель надо ставить! LTC6400-XX, ADA4927 (я работаю обычно с ним), ADA4932, ADL5562, THS770012 - надо их выбирать исходя из ПЧ, полосы, требований линейности, ограничений на потребление...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 13 2010, 11:39
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alias @ Nov 13 2010, 12:28) *
Если добавить усиления перед АЦП, даже если это не вызывает роста SNR - продукты интермодуляции от дифф. нелинейностей значительно уменьшаются (Dither-эффект), так что усилитель надо ставить! LTC6400-XX, ADA4927 (я работаю обычно с ним), ADA4932, ADL5562, THS770012 - надо их выбирать исходя из ПЧ, полосы, требований линейности, ограничений на потребление...

А я вот в последнее время стараюсь диффусилители и не ставить. Уже говорил - лучший усилитель - правильный трансформатор. Мне непонятна стратегия Лайнеаров в использовании полного 50 Омного тракта при не 50 Омном АЦП. Вот и уходит бОльшая часть сигнала в нагрев 25-Омных резисторов после транса с диким недоиспользованием возможностей чипа. Я не имею ввиду конкретный топик, а вообще. А что касается игнорирования - поверьте, за 12 лет работы с такого типа АЦП, уже как-то узнаешь что надо игнорировать, а что нет. Тем более, когда мы работаем с сигналами от уровня тепловых шумов до FS (SDR , как это оказалось сейчас называются эти приемники). И дифференциальные усилители здесь пока идут лесом со своими шумами (меньше 6дБ не видел) и интермодуляцией. Или я не умею их использовать. А если человеку помогает встроенный диззер, то он где-то промахнулся на системном уровне. Или занимается чистой метрологией. Клоки - большая проблема, но мы на втором Найквисте . Больше ничего говорить не буду.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 13 2010, 11:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alias
сообщение Nov 13 2010, 13:36
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 480



Цитата(ledum @ Nov 13 2010, 14:39) *
А я вот в последнее время стараюсь диффусилители и не ставить. Уже говорил - лучший усилитель - правильный трансформатор. Мне непонятна стратегия Лайнеаров в использовании полного 50 Омного тракта при не 50 Омном АЦП. Вот и уходит бОльшая часть сигнала в нагрев 25-Омных резисторов после транса с диким недоиспользованием возможностей чипа. Я не имею ввиду конкретный топик, а вообще. А что касается игнорирования - поверьте, за 12 лет работы с такого типа АЦП, уже как-то узнаешь что надо игнорировать, а что нет. Тем более, когда мы работаем с сигналами от уровня тепловых шумов до FS (SDR , как это оказалось сейчас называются эти приемники). И дифференциальные усилители здесь пока идут лесом со своими шумами (меньше 6дБ не видел) и интермодуляцией. Или я не умею их использовать. А если человеку помогает встроенный диззер, то он где-то промахнулся на системном уровне. Или занимается чистой метрологией. Клоки - большая проблема, но мы на втором Найквисте . Больше ничего говорить не буду.

Я тоже преимущественно использую трансформаторы импеданса ADT4-1, нагружая их на 200 Ом по выходу. Но в своём сообщении я акцентировал внимание на необходимости загрузки шкалы АЦП, а также на том, что в данном случае - в условиях малого сигнала на входе АЦП - следует усилить и сигнал, и шум. Насчёт встроенного в АЦП дисер-генератора - ничего я не говорил. Никогда его ни использовал. А вот линеаризация АЦП шумами РПУ - это реальная практика. Занимаюсь АЦП для целей цифрового приёма с 1996г, с появления AD9042.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 13 2010, 14:01
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Alias @ Nov 13 2010, 15:36) *
А вот линеаризация АЦП шумами РПУ - это реальная практика.

Мы ИМХО одно и то же говорим разными словами - такая линеаризация признак отсутствия системной ошибки при расчете бюджета приемного тракта с АЦП. Кто недоусилил - тому придется включать диззер. Но я считал, что это относится больше к спурам, а не шумам, поэтому не акцентировал на этом внимание. Спурам из-за технологий, а не соотношения частоты сигнала к частоте дискретизации это как правило не помогает.
Более того, усиливать надо несколько больше - реальная шумовая дорожка обычно у аналогов лежит ниже даташитовской

Сообщение отредактировал ledum - Nov 13 2010, 14:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Art55555   Выбор диф. усилителя к АЦП LTC2208   Nov 2 2010, 08:55
- - Пётр Толкачёв   Цитата(Art55555 @ Nov 2 2010, 11:55) Добр...   Nov 2 2010, 11:23
|- - Art55555   Цитата(Пётр Толкачёв @ Nov 2 2010, 14:23)...   Nov 2 2010, 12:11
|- - Пётр Толкачёв   Цитата(Art55555 @ Nov 2 2010, 15:11) Инфо...   Nov 2 2010, 12:38
|- - Art55555   Цитата(Пётр Толкачёв @ Nov 2 2010, 15:38)...   Nov 12 2010, 08:34
|- - ledum   Цитата(Art55555 @ Nov 12 2010, 10:34) Зад...   Nov 12 2010, 11:03
||- - Art55555   Цитата(ledum @ Nov 12 2010, 14:03) Давайт...   Nov 12 2010, 14:49
||- - ledum   Цитата(Art55555 @ Nov 12 2010, 16:49) Спа...   Nov 12 2010, 19:10
||- - khach   Цитата(ledum @ Nov 12 2010, 21:10) Самый ...   Nov 13 2010, 12:37
||- - ledum   Цитата(khach @ Nov 13 2010, 14:37) Тут те...   Nov 13 2010, 12:54
|- - Tpeck   Цитата(Art55555 @ Nov 12 2010, 12:34) Зад...   Nov 16 2010, 19:35
|- - Art55555   Решил поставить операционник LTC6400-20. В даташит...   Nov 26 2010, 16:05
|- - ledum   Цитата(Art55555 @ Nov 26 2010, 18:05) Реш...   Nov 27 2010, 10:21
|- - Art55555   Цитата(ledum @ Nov 27 2010, 13:21) Я бы в...   Nov 29 2010, 06:46
|- - Alias   Кстати, если отклониться от основной темы: У меня ...   Nov 13 2010, 15:04
|- - ledum   Цитата(Alias @ Nov 13 2010, 17:04) Кстати...   Nov 13 2010, 16:11
|- - Alias   Интересны Ваши измерения SFDR АЦП в AD6654. Наскол...   Nov 15 2010, 09:11
|- - ledum   Цитата(Alias @ Nov 15 2010, 11:11) Интере...   Nov 15 2010, 11:37
|- - Alias   Проверить можно при подаче одночастотного сигнала ...   Nov 15 2010, 11:56
- - vxi   Уважаемый, ledum!! Вы вот используете ПАВы...   Nov 15 2010, 12:11
|- - Alias   Скажу ещё более ужасную вещь: Мы с ПАВами делаем ф...   Nov 15 2010, 15:02
|- - ledum   Цитата(vxi @ Nov 15 2010, 14:11) А как же...   Nov 15 2010, 17:49
- - vxi   дык речь не идёт же о замене ПАВа на LC фильтр, та...   Nov 16 2010, 10:28
- - ledum   Цитата(vxi @ Nov 16 2010, 12:28) дык речь...   Nov 16 2010, 13:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 14:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016