реклама на сайте
подробности

 
 
> +27В ==> ТТЛ уровень
stalknr
сообщение Nov 19 2010, 17:09
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-01-08
Пользователь №: 34 241



Доброе время суток!!!
Подскажите как преобразовать сигнал уровня +27В в уровень ТТЛ?
Задача состоит в следующем. Существует N тумблеров (достаточно много), во включенном положение тумблер комутирует на свой выход напряжение +27В, в выключенном - 0В. Далее необходимо обработать все эти сигналы в цифровой системе, то есть привести к ТТЛ стандарту (+27В ==> лог. "1", 0В ==> лог. "0"). Требование к схеме: надежность, малые габариты, желательно простота исполнения, помехозащищенность и защита от ложных срабатываний.
Спасибо огромное за помощь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stalknr
сообщение Nov 20 2010, 17:01
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-01-08
Пользователь №: 34 241



давайте не будем зацикливаться на делители.
1. куда вы денете ТКС резистора
2. при броске напряжения делитель может выгореть и следом за ним вся схема что не допустимо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Nov 21 2010, 15:34
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(stalknr @ Nov 20 2010, 20:01) *
давайте не будем зацикливаться на делители.
1. куда вы денете ТКС резистора

Цифровые схемы тем и хороши, что им наплевать на ТКС
Цитата(stalknr @ Nov 20 2010, 20:01) *
2. при броске напряжения делитель может выгореть и следом за ним вся схема что не допустимо

Если это будет делитель 220 кОм : 47 кОм, то он выдержит любое напряжение, хоть 220 вольт.

Цитата(Прохожий @ Nov 21 2010, 18:31) *
А может лучше все делать как положено?

Да кем положено-то? Вы все ссылаетесь на какие-то абстрактные стандарты, может приведете номер, я с интересом ознакомлюсь? А перед этим раскритикуйте схему их двух резисторов, только исходя из техники и законов физики, а не каких-то абстрактных стандартов и "так положено".
Цитата(Прохожий @ Nov 21 2010, 18:31) *
Вы, видимо, не все прочли. Или не поняли. Или просто опоздали...

Не больше чем на два дня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 21 2010, 15:44
Сообщение #4


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(777777 @ Nov 21 2010, 18:34) *
Цифровые схемы тем и хороши, что им наплевать на ТКС

Цифровые схемы тем и плохи, что они цифровые.
Цитата(777777 @ Nov 21 2010, 18:34) *
Если это будет делитель 220 кОм : 47 кОм, то он выдержит любое напряжение, хоть 220 вольт.

Ошибаетесь. Не каждый резистор в 47 кОм выдержит 220 Вольт.
Для этого надо еще кое-что...
Цитата(777777 @ Nov 21 2010, 18:34) *
Да кем положено-то? Вы все ссылаетесь на какие-то абстрактные стандарты, может приведете номер, я с интересом ознакомлюсь? А перед этим раскритикуйте схему их двух резисторов, только исходя из техники и законов физики, а не каких-то абстрактных стандартов и "так положено".

Ссылки на номера стандартов и испытательные схемы в приведенном мною DS.
И вообще, кроме святого писания существует и святое предание.
Даже в "технике и законах физики".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 21 2010, 17:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Прохожий @ Nov 21 2010, 18:44) *
Ошибаетесь. Не каждый резистор в 47 кОм выдержит 220 Вольт.
Для этого надо еще кое-что...

2-х ваттный точно выдержит.. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Nov 21 2010, 19:05
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(blackfin @ Nov 21 2010, 20:06) *
Цитата
Ошибаетесь. Не каждый резистор в 47 кОм выдержит 220 Вольт.
Для этого надо еще кое-что...

2-х ваттный точно выдержит.. wink.gif

Во-первых, я предлагал делитель 220 кОм / 47 кОм, а для него достаточно 0,25 ватт. Во-вторых, речь идет о возможных выбросах, а не о постоянном напряжении, поэтому выдержит любой делитель.

Цитата(stalknr @ Nov 21 2010, 20:02) *
Господа может все таки вернемся к сути проблемы?
Можно ли применить для решения задачи оптрон или необходимо искать иное решение?
Прошу свои ответы обосновывать.

Если 27 В приходят с блока, находящегося на расстоянии более 3 метров и он имеет собственное отдельное питание, то лучше разделить оптроном. Если же все блоки имеют общее питание 27 В (и следовательно общую землю), то смысла нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 21 2010, 19:40
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(777777 @ Nov 22 2010, 00:05) *
Во-первых, я предлагал делитель 220 кОм / 47 кОм, а для него достаточно 0,25 ватт.
27В/(220кОм+47кОм)=100мкА. Это слишком малый ток для контактов тумблера. Следует зашунтировать ваш делитель еще одним резистором, для того, чтобы обеспечить минимально необходимый ток контактов тумблера. И резистор этот отнюдь не 0,25Вт получается.
Цитата(777777 @ Nov 22 2010, 00:05) *
Если 27 В приходят с блока, находящегося на расстоянии более 3 метров и он имеет собственное отдельное питание, то лучше разделить оптроном. Если же все блоки имеют общее питание 27 В (и следовательно общую землю), то смысла нет.
Смысл объединения/разъединения земель нужно рассматривать в контексте всей системы, а не просто, исходя из предположения наличия/отсутствия соединения "где-то там".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Nov 21 2010, 20:13
Сообщение #8


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(rezident @ Nov 21 2010, 22:40) *
27В/(220кОм+47кОм)=100мкА. Это слишком малый ток для контактов тумблера. Следует зашунтировать ваш делитель еще одним резистором, для того, чтобы обеспечить минимально необходимый ток контактов тумблера. И резистор этот отнюдь не 0,25Вт получается.

Т.е. Вы предполагаете, что тумблер существует только для подачи сигнала на ТТЛ вход? Тогда зачем 27 вольт?
Цитата
Смысл объединения/разъединения земель нужно рассматривать в контексте всей системы, а не просто, исходя из предположения наличия/отсутствия соединения "где-то там".

А какой гипотетический контекст может быть, если земли объединены где-то там, для преимущества оптрона перед делителем с соответствующей обвязкой (конденсатор, стабилитрон - если надо)?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 21 2010, 20:32
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(tyro @ Nov 22 2010, 00:13) *
А какой гипотетический контекст может быть, если земли объединены где-то там, для преимущества оптрона перед делителем с соответствующей обвязкой (конденсатор, стабилитрон - если надо)?

Так вроде бы стартер нам, наконец, очень твердо сообщил, что источники 5 вольт для питания ТТЛ и 27вольтовых датчиков развязаны.
Значит, соединять их никак нельзя. В старину развязались бы герконами. Сейчас можно и оптроном.
Кстати, стартер, а как там у Вас со взрывом 1 мегатонны в соседнем квартале? Оптроны-то по радиационной стойкости того.... Есть в ограничительном перечне вообще они? А то, дружными усилиями понаразработаем, а майор потом все это не подпишет....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stalknr   +27В ==> ТТЛ уровень   Nov 19 2010, 17:09
- - Прохожий   Цитата(stalknr @ Nov 19 2010, 20:09) Добр...   Nov 19 2010, 17:20
|- - 777777   Цитата(Прохожий @ Nov 19 2010, 20:20) Ста...   Nov 21 2010, 15:25
|- - Прохожий   Цитата(777777 @ Nov 21 2010, 18:25) Может...   Nov 21 2010, 15:31
- - stalknr   Спасибо а можно пример схемы привести если не слож...   Nov 19 2010, 17:24
|- - Прохожий   Цитата(stalknr @ Nov 19 2010, 20:24) Спас...   Nov 19 2010, 17:28
- - stalknr   А не подскажите сколько у этой микросхемы выходное...   Nov 19 2010, 17:34
|- - Прохожий   Цитата(stalknr @ Nov 19 2010, 20:34) А не...   Nov 19 2010, 17:55
- - Wise   Цитата..как преобразовать сигнал уровня +27В в уро...   Nov 19 2010, 17:58
- - stalknr   на резисторах никак это слишком варварский метод. ...   Nov 19 2010, 18:01
|- - wla   Цитата(stalknr @ Nov 19 2010, 22:01) на р...   Nov 19 2010, 18:15
|- - Прохожий   Цитата(wla @ Nov 19 2010, 21:15) Вы навер...   Nov 19 2010, 18:44
|- - wla   Цитата(Прохожий @ Nov 19 2010, 22:44) Мож...   Nov 19 2010, 18:51
|- - Microwatt   Цитата(wla @ Nov 19 2010, 22:51) Все зави...   Nov 19 2010, 19:05
||- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 19 2010, 22:05) Ра...   Nov 19 2010, 20:40
|- - Прохожий   Цитата(wla @ Nov 19 2010, 21:51) Все зави...   Nov 19 2010, 19:17
- - Wise   Цитатана резисторах никак это слишком варварский м...   Nov 19 2010, 18:06
- - stalknr   WLA спасибо и вам!!!! если не труд...   Nov 19 2010, 18:21
- - Microwatt   Да не в дребезге даже дело. Она не тянет по допуст...   Nov 20 2010, 00:31
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Nov 20 2010, 03:31) Он...   Nov 20 2010, 16:01
|- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Nov 20 2010, 19:01) Это...   Nov 20 2010, 16:54
- - AlexeyW   Тогда вообще о чем разговор   Nov 20 2010, 15:50
- - stalknr   Господа давайте прекратим бессмысленные споры и на...   Nov 20 2010, 16:47
|- - Microwatt   Цитата(stalknr @ Nov 20 2010, 19:47) Госп...   Nov 20 2010, 16:57
- - stalknr   совершенно согласен. требование по входному сигнал...   Nov 20 2010, 16:57
|- - Прохожий   Цитата(blackfin @ Nov 21 2010, 20:06) 2-х...   Nov 21 2010, 17:13
|- - firstvald   Цитата(tyro @ Nov 21 2010, 23:13) А какой...   Nov 21 2010, 20:29
|- - rezident   Цитата(tyro @ Nov 22 2010, 01:13) Т.е. Вы...   Nov 21 2010, 20:29
- - tyro   Цитата(stalknr @ Nov 19 2010, 20:09) Подс...   Nov 20 2010, 17:10
- - stalknr   желательна защита от всего что только может быть (...   Nov 20 2010, 17:15
|- - wla   Цитата(stalknr @ Nov 20 2010, 21:15) жела...   Nov 20 2010, 17:21
|- - Microwatt   Цитата(stalknr @ Nov 20 2010, 20:15) жела...   Nov 20 2010, 17:40
- - stalknr   wla какая именно конкретность вам нужна?   Nov 20 2010, 17:31
- - SNGNL   Цитата(stalknr @ Nov 20 2010, 21:01) дава...   Nov 20 2010, 18:43
- - Microwatt   При чем тут ТКС??? До ТКС дело доходит в измерител...   Nov 20 2010, 18:49
- - stalknr   Господа я занимаюсь модернизацией военной техники....   Nov 21 2010, 09:16
|- - tyro   Цитата(stalknr @ Nov 21 2010, 12:16) Госп...   Nov 21 2010, 09:23
- - AlexeyW   Если речь зашла о бортсети для военной техники, то...   Nov 21 2010, 09:38
- - firstvald   Какие делители? Вы о чем! Только оптроны над...   Nov 21 2010, 13:01
- - stalknr   firstvald может подскажете оптрон с входным напряж...   Nov 21 2010, 13:03
- - vetal   Цитатаfirstvald может подскажете оптрон с входным ...   Nov 21 2010, 13:45
- - stalknr   извините я в оптронах не шарю. Тоесть если перед д...   Nov 21 2010, 13:48
|- - Прохожий   Цитата(stalknr @ Nov 21 2010, 16:48) изви...   Nov 21 2010, 14:30
- - vetal   ЦитатаТоесть если перед диодом поставить токоогран...   Nov 21 2010, 13:53
- - stalknr   Спасибо!!! Нашел оптрон HCPL-665K на 4...   Nov 21 2010, 14:19
- - vetal   ЦитатаНашел оптрон HCPL-665K на 4 канала в одном к...   Nov 21 2010, 14:22
- - vetal   ЦитатаЧего-то далеко не все от них в восторге... М...   Nov 21 2010, 14:40
|- - Прохожий   Цитата(vetal @ Nov 21 2010, 17:40) Не ста...   Nov 21 2010, 14:56
- - stalknr   Господа может все таки вернемся к сути проблемы? М...   Nov 21 2010, 17:02
|- - Microwatt   Цитата(stalknr @ Nov 21 2010, 20:02) Госп...   Nov 21 2010, 17:38
- - stalknr   Мда надо создавать отдельную тему для обсуждения р...   Nov 21 2010, 17:15
- - stalknr   Microwatt 1. от +22В до +30В 2. до 50 мА 3. на т...   Nov 21 2010, 17:45
|- - Microwatt   Цитата(stalknr @ Nov 21 2010, 20:45) Micr...   Nov 21 2010, 19:11
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Nov 21 2010, 22:11) Ни...   Nov 21 2010, 19:20
- - firstvald   Любой. Вообще любой. Хоть 500 вольт, хоть 27 кило...   Nov 21 2010, 19:31
- - Wise   Цитата(Microwatt @ Nov 21 2010, 23:38) .....   Nov 21 2010, 19:36
- - AlexeyW   Если считываются положения тумблеров - значит, это...   Nov 21 2010, 20:45
- - Microwatt   Не, тут емкости, триггера Шмитта, обратные диоды ...   Nov 21 2010, 20:56
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 21 2010, 23:56) Не...   Nov 22 2010, 20:50
|- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2010, 23:50) ну, ...   Nov 22 2010, 21:46
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2010, 00:46) Ес...   Nov 22 2010, 22:07
- - rezident   КМК первым этапом топикстартер мог бы просто перев...   Nov 21 2010, 21:21
- - tyro   Цитата(firstvald @ Nov 21 2010, 23:29) К ...   Nov 22 2010, 07:42
|- - firstvald   Цитата(tyro @ Nov 22 2010, 10:42) Мне поч...   Nov 22 2010, 08:41
- - stalknr   Господа как в этом форуме выложить схему?   Nov 22 2010, 15:15
|- - rezident   Цитата(stalknr @ Nov 22 2010, 20:15) Госп...   Nov 22 2010, 15:21
- - stalknr   Господа вот вам схема которую надо модернизировать...   Nov 22 2010, 15:25
|- - rezident   Цитата(stalknr @ Nov 22 2010, 20:25) Госп...   Nov 22 2010, 15:40
- - Microwatt   Черт. формат jng открыть у меня масла в голове не ...   Nov 22 2010, 18:21
|- - rezident   Цитата(Microwatt @ Nov 22 2010, 23:21) Че...   Nov 22 2010, 23:19
- - stalknr   Сегодня посмотрел схемы и разводку печати получает...   Nov 22 2010, 19:57
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 02:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01542 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016