реклама на сайте
подробности

 
 
> Есть микросхема AT89C4051 на ней записана программа, с защитой от чтения вроде..., нужно считать и скопировать программу, за оплату.
mmzz
сообщение Nov 20 2010, 11:34
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 20-11-10
Пользователь №: 61 034



Добрый день!
у меня есть блок контроллер от станка, он самодельный и в него зашита программа на чип AT89C4051, вставляли этот чип в программатор - пишет что пусто, но тем не менее сам контроллер работает, значит там что-то есть smile.gif
вот, хочу скопировать этот контроллер с программой.
кто-нибудь может помочь за $ ?
если будут предложения то рад обсудить цену через е-майл: m u m z e s @ m a i l . r u (в адресе есстественно нужно убрать все пробелы smile.gif )

Сообщение отредактировал mmzz - Nov 20 2010, 11:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Палыч
сообщение Nov 21 2010, 21:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(esaulenka @ Nov 21 2010, 16:52) *
Говорит, что фигня все эти ваши защиты smile.gif

Цитата(khach @ Nov 21 2010, 17:25) *
AFM (сканирующий микроскоп) читает свободно...
Да, ладно Вам пугать сканирующим микроскопом. В Гугле Вас что-ли забанили? Этот МК от Аtmel вскрывается на "раз-два". И метод взлома давно известен, и схемы устройства приводят...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 21 2010, 21:44
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Палыч @ Nov 21 2010, 23:03) *
Да, ладно Вам пугать сканирующим микроскопом. В Гугле Вас что-ли забанили? Этот МК от Аtmel вскрывается на "раз-два". И метод взлома давно известен, и схемы устройства приводят...

А это сильно от номера лота микросхем зависит. Атмель тоже не дурак, кажется три раза кристалл переделывали, по крайне мере у 2051, про 4051 незнаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Nov 22 2010, 08:08
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(khach @ Nov 22 2010, 00:44) *
А это сильно от номера лота микросхем зависит. Атмель тоже не дурак, кажется три раза кристалл переделывали, по крайне мере у 2051, про 4051 незнаю.
Да, зависит от того, когда микросхема выпущена. Atmel дважды вносил изменения в защиту своих МК.
1. Самые первые МК имели огромную прореху в защите - позволяли программе, расположенной во внешней памяти считывать flash. Память программ при этом вычитывалась даже без снятия lock-битов. Первая переделка в защите - введение lock-битов, запрещающих читать память программ из программы, исполняющейся во внешней памяти. Поскольку C4051 внешней памяти иметь не может, то для него такой переделки не делалось...
2. Поскольку, после переделки защиты нужно было обязательно стирать lock-биты, то придуман был второй способ вычитывания памяти. Было обнаружено, что lock-биты стираются при стирании первой ячейки памяти программ. Если на МК подать команду стирания и отключить питание после стирания первой ячейки, то lock-биты окажутся сброшенными. Конечно, при этом терялось содержимое первой (с адресом 0) ячейки, но поскольку в большинстве случаев по этому адресу находится команда перехода, то восстановить её содержимое было несложным делом.
3. Atmel очередной раз улучшил защиту: стирание lock-битов было перенесено на время после стирания памяти программ. Но, что один человек может сделать - другой завсегда сломает... И тут нашлись умельцы вытаскивания информации: заставляли внутренний автомат стирания "думать", что стирание памяти успешно закончилось и можно стирать lock-биты. Последний метод, imho, подвержен сильному влиянию внешних факторов (напряжение питания, температура) и, наверное, конкретным условиям изготовления конкретной партии МК.

Imho, люди зарабатывающие деньги на чтении "залоченных" микросхем имеют собственную базу данных о применяющемся типе защиты в конкретном МК. Чтобы вести такую базу необходимы затраты - отсюда такие непомерные цены на взлом. Кроме того, наверное, число заказов у взломщиков - не такое уж и большое, что опять же не способствует удешевлению "техпроцесса".

По "вычитывании" памяти при первых двух методов защиты - в интернете информация имеется: и схемы, и программы. Плохо с информацией по снятию защиты по третьему методу защиты, но, возможно, я не наткнулся на эту информацию - специально не искал: надобности не было - взломом не "промышляю".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- mmzz   Есть микросхема AT89C4051 на ней записана программа, с защитой от чтения вроде...   Nov 20 2010, 11:34
- - Methane   Цитата(mmzz @ Nov 20 2010, 13:34) кто-ниб...   Nov 20 2010, 11:46
- - mmzz   за "попробовать" 1000 баксов, да уж лохо...   Nov 20 2010, 12:02
|- - MaslovVG   Цитата(mmzz @ Nov 20 2010, 16:02) за ...   Nov 20 2010, 15:21
- - mmzz   будем ждать...., все цены обсуждаемы, ну кроме 40 ...   Nov 21 2010, 06:24
- - tyro   http://www.semiresearch.com/index.php?-1451825172   Nov 21 2010, 08:52
- - V_G   Лучше написать ТЗ и профинансировать написание нов...   Nov 21 2010, 10:04
- - esaulenka   Вопрос вообще интересный. Я б с удовольствием посл...   Nov 21 2010, 13:52
- - mmzz   ТЗ и разработка - это долго.. и наверно будет доро...   Nov 21 2010, 14:14
|- - M_Andrey   Цитата(mmzz @ Nov 21 2010, 18:14) ее чело...   Nov 21 2010, 14:45
|- - firstvald   Цитата(M_Andrey @ Nov 21 2010, 17:45) А н...   Nov 21 2010, 23:04
- - khach   AFM (сканирующий микроскоп) читает свободно, по кр...   Nov 21 2010, 14:25
- - mmzz   http://www.semiresearch.com/index.php?-1451825172 ...   Nov 22 2010, 05:53
|- - Harbinger   Цитата(mmzz @ Nov 22 2010, 07:53) написат...   Nov 22 2010, 06:52
- - mmzz   Палыч, а в качестве исключения не "промышляе...   Nov 22 2010, 19:38
- - Палыч   Цитата(mmzz @ Nov 22 2010, 22:38) а в кач...   Nov 24 2010, 15:46


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 00:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016