реклама на сайте
подробности

 
 
> Можно ли нагружать выход CMOS конденсатором?
Andr2I
сообщение Nov 25 2010, 17:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Пусть есть CMOS логика, например CD40XX. Частота переключения 1Гц. Можно ли к выходу подцепить конденсатор 10мкФ напрямую?
Если особенно не задумываться, то надо ставить токоогроаничивающий резистор (1-5К), а если подумать?
Выход - стоки полевых транзисторов, которые при КЗ переходят в режим источника тока - следовательно ток ограничен. Во всех DS на 4000 серию указывается максимальная мощность рассеяния чипа, а не ток КЗ. Если питание 10В, то энергия конденсатора 5Е-4 Дж. Пусть на чипе рассеиться столько же, тогда Р = 5Е-4 Вт - вроде бы мизер!
Но как-то боязно... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zzzzzzzz
сообщение Nov 25 2010, 23:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Для всех CD4ххх (и не только) есть еще и ограничение по максимальному току через вывод. Вы собрались его грязно нарушать. Да и что за задача такая нарисовалась?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Nov 26 2010, 06:37
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2010, 02:22) *
Для всех CD4ххх (и не только) есть еще и ограничение по максимальному току через вывод. Вы собрались его грязно нарушать. Да и что за задача такая нарисовалась?


Эк Вы меня припечатали rolleyes.gif Однако первое Ваше предложение нуждается в подтверждении. Каюсь я не проверял ВСЕ CD4XXX, но в тех DS, которые посмотрел такого нет. Указана максимальная мощность рассеяния, а также минимальный и типовой выходной ток.
Есть косвенное указание для ключей - там ток ключа не может превшать 25 mA. Но при 5В питания сопротивления ключа 250 Ом - даже если коротнуть на питание, то максимальный ток не будет превышен. С другой стороны, это ключ, а у обычного выхода может быть и по-другому.
Задача простая - надо быстро зарядить конденсатор 10 мкФ (через диод ) и медленно разрядить через резистор 1М. Максимальная частота 1Гц.
Опять же во всяких схемах включения питания постоянно ставлю резистор в цепь затвора. А тут подумал - для чего, если выход КМОП?


Цитата(Microwatt @ Nov 26 2010, 03:44) *
Это дословный перевод из даташита? Или научная гипотеза? Ток, возможно, и ограничен. Но на каком уровне?
Лучше строго соблюдать оговоренные режимы, чтобы в "гипотезы Авоськина-Небоськина" и не тянуло.


Это то, что видят мои глаза на приведенных в DS схемах устройства CD4XXX. Если там действительно МОП транзисторы, то у них ток ограничен (начиная с некоторого момента работают как источник тока). Если ток ограничен, то самое страшное это перегрев.
При моделировании в ORCAD максимальный ток КЗ при питании 5 В не превышает 10 mA, при 10В 40 mA. Однако большой веры этому нет, эксперимент тоже не показатель - всегда есть технологический разброс, который для цифровой логики очень существенный.
Про "оговоренные режимы" для выходного тока можно подробнее?

Сообщение отредактировал Andr2I - Nov 26 2010, 06:38
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CD4001.pdf ( 118.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  MC14013B.PDF ( 210.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  hcf4093.pdf ( 126.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  MC14051B_D.pdf ( 167.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 27 2010, 14:25
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Andr2I @ Nov 26 2010, 09:37) *
При моделировании в ORCAD максимальный ток КЗ при питании 5 В не превышает 10 mA, при 10В 40 mA.

Цифры очень сомнительны хотя бы потому, что при КЗ канал полевика должен входить в насыщение по току - т.е. ток слабо зависит от напряжения. А тут, выходит, он меняется как квадрат напряжения. Или это, типа, от того, что на затворе большее смещение? Не, моделирование не вызывает доверия. Действительно, поставьте усиливающий транзистор, как тут посоветовали - полевик тоже можно.

Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2010, 11:44) *
Ну, для этого не надо насиловать слабенький КМОП. Раз там еще и диод планировался, то поставьте с выхода ИС 1 NPN транзистор, эмиттерным повторителем. И спите спокойно.

В повторителе останется 0,6В как минимум - тогда лучше уж PNP, но это будет инвертирующее включение.

Кстати, включение на вывод большой емкости напрямую, кроме опасности, приведет еще к длинному хвосту остаточного напряжения - не знаю, насколько уж оно тут критично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02179 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016