|
Выбор цифрового осциллографа. |
|
|
|
Nov 27 2010, 16:18
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Решил порадовать себя-любимого к новому году портативным осциллографом. Выбор довольно широк, но склоняюсь к следующим моделям:
1) Uni-T UTD2102CEL 1G Digital Storage Oscilloscope 100MHz Wide Screen LCD. Классный дизайн, довольно большая память (2х600К), чуйка от 1 мВ/дел до 20 В/дел, и макс. развертка 2 нс/дел. Недостаток - не локализован для российсих потребителей. С учетом огромного количества опций, это действительно довольно серьезный недостаток. Только один внешний интерфейс - (стандартный USB-разъем) Еще один минус - часть 7'' дисплея постоянно занята под информационные менюшки. 2) Atten ADS1102CAL 100Mhz 1Gs/S Digital Storage Oscilloscope 7" Wide Screen LCD. Цена практически такая же, как у предыдущей модели. Дизайн менее интересен, я бы сказал - больше походит на китайскую "мыльницу" в самом утилитарном смысле. Плюсы - полностью русифицирован, есть возможность убрать с экрана лишнюю инфу, и максимально увеличить размер картинки сигнала. Количество интерфейсов гораздее - стандарт/мини USB, RS232, BNC (видео?). Минусы - объем памяти всего 40К, чуйка от 2 мВ/дел до 10 В/дел, развертка - от 2,5 нс.
3) Atten ADS1102CML 100Mhz Digital Storage Oscilloscope 7" Wide Screen LCD. Старший брат модели 2). Основное отличие - цена в полтора раза больше, но память увеличена до 2М.
4) Hantek Digital Storage Oscilloscope DSO5102B 100M 1Gs/S 7' wide Screen LCD. Цена еще больше (не значительно), но по описанным параметрам уступает даже двум предыдущим моделям. Видимо - за более раскрученный (или более серьезный?) бренд.
Основные параметры у всех четырех девайсов близки, отличия есть, но насколько они принципиальны, оценить не могу. Прибор нужен для работы (настройка, исследования) с аналоговыми устройствами в частотном диапазоне от нуля до 50-60 МГц, и с цифрой, работающей на тактовых частотах до 20-30 МГц, отсюда желание смотреть быстрые фронты, а это уже требует полосы как минимум 100 МГц.
Вопрос к тем, кто реально знаком с подобными устройствами: какой модели отдать предпочтение? Хотелось бы услышать обоснованный ответ.
Заранее благодарю...
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 1 2010, 14:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425

|
Здравствуйте. Меня тоже заинтересовал осциллограф Hantek DSO5102B, но не понятно, где его можно купить? В Китае он продается в некоторых магазинах, например, в www.goodluckbuy.com (правда по нему в последнее время плохие отзывы). Но по действующему законодательству осциллограф не может быть куплен для личного пользования, т.е. большая вероятность растоможки и оплаты пошлины. Кто-нибудь реально заказывал осциллограф за рубежом после 01.07.2010? И вот еще есть такой девайс - АКИП-4116/2 http://www.prist.ru/produce.php/card/me ... 1028749189 По внешнему виду и параметрам - 100% клон вышеприведенного Hantek . Кто-нибудь видел такой в живую? Позвонил в Прист, инфа такая - производитель Тайвань, срок поставки 4 месяца. Так что 100% Hantek , цена уж больно привлекательна, да и гарантия Российская. Закажу у них, пока сроки терпят.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 18:52
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Цитата(Dopler @ Dec 1 2010, 19:06)  Меня тоже заинтересовал осциллограф Hantek DSO5102B, но не понятно, где его можно купить? В Китае он продается в некоторых магазинах, например, в www.goodluckbuy.com (правда по нему в последнее время плохие отзывы). Но по действующему законодательству осциллограф не может быть куплен для личного пользования, т.е. большая вероятность растоможки и оплаты пошлины. Кто-нибудь реально заказывал осциллограф за рубежом после 01.07.2010? Уточните, откуда негативная информация о goodluckbuy? Лично у меня с ними был только один контакт - пытался заказать скоп (другой модели), сделал и оплатил заказ, декларируемый как "free shipping", но они потребовали отдельно оплатить доставку. Я попытался выяснить, в чем дело, но безрезультатно. В итоге, на следующий день после оплаты, они сами вернули деньги. Но мне на карту деньги были зачислены почти через неделю. Что касается "невозможности покупки скопа по действующему законодательству", то это какая-то чушь (извините). Чуть больше месяца назад покупал у китайского поставщика скоп другой модели. Доставка - EMS, принесли прямо домой, без всяких растаможек. Правда, у прибора обнаружился дефект... Сделал несколько фото, снял видеоклип, и обратился к поставщику. После недолгих переговоров они вернули полную сумму, еще до того, как неисправный прибор был отправлен обратно. Так что даже в Китае бывают разные поставщики... К сожалению, этот поставщик не продает изделия Hantek, поэтому тоже ищу варианты, и смотрю в сторону goodluckbuy. У каких еще поставщиков Вы видели предложение по Hantek? Что касается Акип, то это просто российская перемаркировка китайского товара. Думаю, что гарантия как таковая не возможна - в России нет ни одного официального сервисного центра китайских производителей DSO. Эту инфу я получил от китайцев, когда дебатировал по поводу неисправного скопа. Сравнил цену на Hantek и АКИП. И удивился: ТАМ скоп стоит больше, чем ЗДЕСЬ. Так не бывает... Значит, АКИП-4116/2 совсем не то, что Hantek DSO5102B.
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
Dec 2 2010, 06:41
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489

|
Цитата(Валентиныч @ Dec 1 2010, 22:52)  Что касается Акип, то это просто российская перемаркировка китайского товара. выражение каке-то некорректное ...  мы же не подпольный комбинат по разливу незамерзающей жидкости мы не занимаетмсяч "перемаркировкой", мы размещаем "производство на заводах по нашим заказам"; и не тольке в Китае (отнесем туда же Тайвань и Гонк-Конг) а в: 1. Соединенный Штатах Америки, например http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=10823528092. Великобритании, например http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1951720193 3. Италии, например http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129 4. Южной Корее, например http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1362865714 и пр.  таким же путем, между прочим, идут и такие известные компании как Agilent Technoligies, Tektronix, LeCroy, Fluke и многие другие, или по производству основного оборудования или аксессуаров, например недавно анонсированный новый частотомер Tektronix http://www.tek.com/products/frequency-counter/ это уже много лет хорошо известный частотомер Pendulum http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-214730191 и таких примеров тысячи что касается Хантека, как он действительно для нас производит портативные осциллографы (а теперь уже и стационарные) с модифицированным под наши требования хародом и софтом (информация об этом находится на официальном рессуресе госреестра СИ РФ) , например такой http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1860387507 , поэтому это не совсем тот же прибор, что предлагают другие вендоры цены мы действительно можем предлагать значительно нижем чем другие, поскольку 1- мы является оцень крупным заказчиком для Хантека; 2 - большие объемы позволяют сократить транспортные расходы
Сообщение отредактировал AlDed - Dec 2 2010, 06:56
|
|
|
|
|
Dec 2 2010, 07:57
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 11:41)  мы же не подпольный комбинат по разливу незамерзающей жидкости  Прошу не рассматривать мою "некорректность" как попытку дискредитации фирмы. Это просто моя частная точка зрения. Хотя, судя по Вашим словам, в отличие от "комбинатов по розливу незамерзайки" (которые хотя бы разливают эту самую незамерзайку), АКИП просто покупает, и перепродает. Даже не перемаркировывая и не перепаковывая. Еще раз повторю - я ни в коей мере не пытаюсь умалить, или принизить роль АКИП в насыщении российского рынка подобными изделиями. Просто "опыт, сын ошибок трудных" заставляет вот так извращенно воспринимать подобные предложения. И что делать с тем, что Hantek называет своим официальным представителем в РФ вовсе не АКИП, а некую компанию "Ай Ти Легион"? Цитата что касается Хантека, как он действительно для нас производит портативные осциллографы... ... поэтому это не совсем тот же прибор, что предлагают другие вендоры... А вот с этого места, пожалуйста, подробнее! В чем отличие, скажем, АКИП-4116/2 от "прообраза" Hantek DSO5102B? В чем оно выражается, и на сколько существенно? Наверняка дело не только в шильдике с названием, но и "во внутренних органах"... Ну не могу я убедить себя в том, что добрый (и главное - бескорыстный!) российский дядюшка, заказывая у далекого производителя большие партии товара, будет продавать его в России по цене ниже, чем это делает сам производитель у себя в Поднебесной! Но если это действительно так, я первый в очереди за таким изделием. Без ёрничества: куда подать заявку?
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
Dec 2 2010, 12:06
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489

|
Цитата(Валентиныч @ Dec 2 2010, 11:57)  Прошу не рассматривать мою "некорректность" как попытку дискредитации фирмы. Это просто моя частная точка зрения. Хотя, судя по Вашим словам, в отличие от "комбинатов по розливу незамерзайки" (которые хотя бы разливают эту самую незамерзайку), АКИП просто покупает, и перепродает. Даже не перемаркировывая и не перепаковывая. А вот с этого места, пожалуйста, подробнее! В чем отличие, скажем, АКИП-4116/2 от "прообраза" Hantek DSO5102B? В чем оно выражается, и на сколько существенно? Наверняка дело не только в шильдике с названием, но и "во внутренних органах"... Ну не могу я убедить себя в том, что добрый (и главное - бескорыстный!) российский дядюшка, заказывая у далекого производителя большие партии товара, будет продавать его в России по цене ниже, чем это делает сам производитель у себя в Поднебесной! Но если это действительно так, я первый в очереди за таким изделием. Без ёрничества: куда подать заявку? просто когда люди пишут "переклейка лэйблов" я это воспринимаю как "переклейка эткетки на дешевой водке на более дорогую наклейку", или говоря другими словами фальсификация продукта. Этим мы не занимаемся. Что касается "АКИП просто покупает, и перепродает", то АКИП ничего не может ни купить, ни продапвать  поскольку АКИП - это это торговая марка, пренадлежащая АО "ПриСТ" (как, например, нет такой компании Панасоник - это торговая марка пренадлежащая компании Мацушита). Прист разрабатывает и модифицирует софты и железо для своих изделий, что касается Хантека - то можете сравнить ТТД или обратить внмаиние на интерфейс, который отличается от оригинального. И все ошибки в софте которые исправлялись у Хантека за последний год - это результат работы наших инженеров. Что же касается нашего присутствия на сайте Хантека, то формально Хантеком мы же не торгуем  но если хотите нас там вимдеть - оформим!  Я не знаю почем "производитель у себя в Поднебесной" продает, но наши цены есть на сайте и можете их сравнить с ценами в других компаниях. наши координаты можно найти тут http://www.prist.ru/about.php/contacts.htmкстати, за возможность выпусть продукцию под маркой АКИП азиаты в очередь выстраиваются, а Fluke реально раздает клиентам опросники, где просит сравнить Fluke и АКИП
Сообщение отредактировал AlDed - Dec 2 2010, 12:11
|
|
|
|
|
Dec 2 2010, 13:46
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 17:06)  просто когда люди пишут "переклейка лэйблов" я это воспринимаю как "переклейка эткетки на дешевой водке на более дорогую наклейку" В данном случае прямо противоположная ситуация: удаляется этикетка с дорогой водки от производителя (сорри - с осциллографа! Но это ВАШ слэнг), приклеивается этикетка малоизвестной российской фирмы, да при этом еще и цена снижается как минимум на 10-20% от цены оригинального "продукта". Но Вы так и не ответили на мои вопросы: 1) Является ли АКИП-4116/2 полным аналогом Hantek DSO5102B по железу? 2) Как купить этот чудо-прибор за эти чудо-деньги? Интересуют сроки, условия, и конкретная цена НА СЕГОДНЯШНИЙ день. Цитата(Dopler @ Dec 2 2010, 12:23)  В общем, заказал в Присте. Срок поставки, конечно, большой - 3-4 месяца... Dopler, скажите, Вы действительно заказали прибор в Присте, и уже получили счет на оплату, или только намереваетесь это сделать? Только что говорил с менеджером этой фирмы на предмет покупки скопа. Так вот, мне сообщили, что сроки поставки превышают 6 месяцев, и в лучшем случае, на российском рынке модели 41хх-серии появятся не ранее мая 2011 года. Кто-то чего-то не договаривает, однако...
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
Dec 2 2010, 14:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425

|
Цитата(Валентиныч @ Dec 2 2010, 16:46)  Dopler, скажите, Вы действительно заказали прибор в Присте, и уже получили счет на оплату, или только намереваетесь это сделать? Только что говорил с менеджером этой фирмы на предмет покупки скопа. Так вот, мне сообщили, что сроки поставки превышают 6 месяцев, и в лучшем случае, на российском рынке модели 41хх-серии появятся не ранее мая 2011 года. Кто-то чего-то не договаривает, однако...  По телефону с Пристом разговаривал вчера, но не я, а мой товарищ. Ему назвали срок 3-4 месяца. Вчера нажал кнопочки на сайте - положил в корзину и сформировал заказ, пока не ответили. Если до завтра не ответят, то буду звонить. Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 17:16)  2) заплатив сегодня 18 868 руб. с НДС вы получите АКИП-4116/2 в апреле (почем он будет продаваться в апреле не знаю  ); АКИП-4116/3 доступен уже сейчас (мы вовсю показываем его на выставках), а АКИП-4116/1 будет в мае О как, так меня устроит АКИП-4116/3 сейчас, что же ваш менеджер молчит? Хотя он почти на 10000 дороже, чем АКИП-4116/3, надо подумать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Валентиныч Выбор цифрового осциллографа. Nov 27 2010, 16:18 khach Раньше бы рекомендовал Ригол, потому что Atten- об... Nov 27 2010, 18:01 proxi за DSO5102B хотят где то 635$
Rigol дошел до... Nov 27 2010, 18:42 YIG Цитата(Валентиныч @ Nov 27 2010, 19:18) В... Nov 27 2010, 19:07 proxi ЦитатаПрибор нужен для работы (настройка, исследов... Nov 27 2010, 19:18 Валентиныч Выбор указанных моделей осциллов обусловлен наличи... Nov 28 2010, 03:23 zltigo QUOTE (Валентиныч @ Nov 27 2010, 19:18) с... Nov 28 2010, 08:04 Валентиныч Цитата(zltigo @ Nov 28 2010, 13:04) Какая... Nov 28 2010, 08:27  zltigo QUOTE (Валентиныч @ Nov 28 2010, 11:27) z... Nov 28 2010, 10:14 proxi 2000$ явно не гуманная Nov 28 2010, 11:05 zltigo QUOTE (proxi @ Nov 28 2010, 14:05) 2000... Nov 28 2010, 11:18 proxi ну реклама есть реклама, ( 100МГц 2 ns) для дома д... Nov 28 2010, 11:27 zltigo QUOTE (proxi @ Nov 28 2010, 14:27) для ци... Nov 28 2010, 14:11 Валентиныч То khach: Посмотрел Вашу ссылку, и начал склонятьс... Nov 28 2010, 13:51 Валентиныч Благодарю модератора за чистку флуда в теме, но сч... Nov 29 2010, 07:11 Tanya Цитата(Валентиныч @ Nov 29 2010, 10:11) Б... Nov 29 2010, 08:04 VslavX Цитата(Валентиныч @ Nov 27 2010, 18:18) Р... Nov 29 2010, 08:59 khach Цитата(VslavX @ Nov 29 2010, 11:59) А мне... Nov 29 2010, 10:41  VslavX Цитата(khach @ Nov 29 2010, 12:41) А я бы... Nov 29 2010, 11:08 Vasily_ Я хотел себе купить Owon MSO7102T, взял как-то поб... Dec 1 2010, 09:17 gyrotron А в каких еще моделях, кроме Tek TDS3000 (b/c), ра... Dec 1 2010, 10:39  Dopler Цитата(Валентиныч @ Dec 1 2010, 21:52) Ут... Dec 1 2010, 20:14    YIG Ещё пару слов в защиту Rigol, который тут втоптали... Dec 2 2010, 09:49     zltigo QUOTE (YIG @ Dec 2 2010, 12:49) 2. Скоп р... Dec 2 2010, 10:27      YIG Цитата(zltigo @ Dec 2 2010, 13:27) А писи... Dec 2 2010, 10:49       AlDed Цитата(Dopler @ Dec 2 2010, 18:18) По тел... Dec 2 2010, 14:24        Dopler Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 17:24) на само... Dec 2 2010, 14:32         AlDed Цитата(Dopler @ Dec 2 2010, 18:32) Похоже... Dec 2 2010, 15:18          Dopler Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 18:18) пнул, с... Dec 2 2010, 19:16           AlDed Цитата(Dopler @ Dec 2 2010, 23:16) Сработ... Dec 2 2010, 19:49          Валентиныч Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 20:18) 2. что-... Dec 3 2010, 07:32           vvs157 Цитата(Валентиныч @ Dec 3 2010, 10:32) ук... Dec 3 2010, 09:03           AlDed Цитата(Валентиныч @ Dec 3 2010, 11:32) По... Dec 3 2010, 11:03            Валентиныч Цитата(AlDed @ Dec 3 2010, 16:03) Может, ... Dec 3 2010, 11:51             Dopler Цитата(Валентиныч @ Dec 3 2010, 14:51) По... Dec 3 2010, 12:20              Валентиныч Цитата(Dopler @ Dec 3 2010, 17:20) Найдет... Dec 3 2010, 15:35               AlDed Цитата(Валентиныч @ Dec 3 2010, 19:35) Сп... Dec 3 2010, 18:21                Валентиныч Цитата(AlDed @ Dec 3 2010, 23:21) был воп... Dec 3 2010, 20:25                 Dopler Цитата(Валентиныч @ Dec 3 2010, 23:25) По... Dec 3 2010, 21:34                 AlDed Цитата(Валентиныч @ Dec 4 2010, 00:25) Пр... Dec 4 2010, 09:46             AlDed Цитата(Валентиныч @ Dec 3 2010, 15:51) По... Dec 3 2010, 13:07        Валентиныч Цитата(AlDed @ Dec 2 2010, 19:24) у менед... Dec 2 2010, 14:42 Dopler В общем, заказал в Присте. Срок поставки, конечно,... Dec 2 2010, 07:23 Dopler AlDed
Раз уж тут такой интерес к АКИП-4116/2, може... Dec 2 2010, 12:26 AlDed Цитата(Dopler @ Dec 2 2010, 16:26) Раз уж... Dec 2 2010, 14:16 Dopler Валентиныч
Вот зря вы все же взъелись на Прист. Че... Dec 3 2010, 18:56 proxi Китайцы мейл прислали
Dear Sir/Madam
... Dec 4 2010, 09:56 Валентиныч Вот как нужно встречать Рождество и НГ!
Фот... Dec 28 2010, 10:13 MrYuran Мы в прошлом месяце инстек взяли за сороковник, вз... Dec 28 2010, 10:31 Валентиныч Наконец я получил свой Tekway DST1102B!
C мо... Feb 10 2011, 14:19 serg28serg Цитата(Валентиныч @ Feb 10 2011, 18:19) Н... Feb 10 2011, 18:45 Валентиныч 1) EMS, принесли прямо домой.
2) Вторая покупка ос... Feb 10 2011, 18:49 Валентиныч Добавлю в качестве иллюстрации картинку с дисплея ... Feb 24 2011, 13:21 micci_n вот всеж интересно - что за подстава с осциллогра... Mar 1 2011, 21:02 AlDed Цитата(micci_n @ Mar 2 2011, 00:02) вот в... Mar 2 2011, 19:30  micci_n Цитата(AlDed @ Mar 2 2011, 22:30) вы о ка... Mar 3 2011, 23:17   AlDed Цитата(micci_n @ Mar 4 2011, 02:17) АКИП-... Mar 4 2011, 20:38 micci_n ну не придирайтесь - я же написал "типа ЧипДи... Mar 5 2011, 14:54 geron83 Также интересует вопрос выбора цифрового осциллогр... Mar 5 2011, 23:02 YIG Цитата(geron83 @ Mar 6 2011, 02:02) Также... Mar 5 2011, 23:16 zltigo QUOTE (geron83 @ Mar 6 2011, 02:02) с фун... Mar 5 2011, 23:22  YIG Цитата(zltigo @ Mar 6 2011, 02:22) Что за... Mar 5 2011, 23:26 geron83 Цитата(zltigo @ Mar 6 2011, 02:22) Странн... Mar 5 2011, 23:51 zltigo QUOTE (geron83 @ Mar 6 2011, 02:51) Ничег... Mar 6 2011, 00:23 YIG Цитата(geron83 @ Mar 6 2011, 02:51) Не за... Mar 6 2011, 00:46 AlDed Цитата(geron83 @ Mar 6 2011, 02:51) Ничег... Mar 6 2011, 05:05  Валентиныч Демонстрация возможностей Tekway. Нашел в сети.
Mar 8 2011, 18:10 Валентиныч Новый дизайн моего китайского Tekway DST1102B. По-... Mar 18 2011, 20:43 1S49 Цитата(Валентиныч @ Mar 18 2011, 23:43) г... Mar 18 2011, 21:38 Валентиныч Могу родную панель с китайскими письменами абсолют... Mar 19 2011, 04:14 micci_n Цитата(Валентиныч @ Mar 19 2011, 07:14) М... Mar 20 2011, 20:45  Валентиныч Цитата(micci_n @ Mar 21 2011, 01:45) я та... Mar 21 2011, 03:03   SKov Нацелился вот на такой приборчик:
GDS-73252
http:/... Mar 21 2011, 10:48    YIG Цитата(SKov @ Mar 21 2011, 13:48) Есть ли... Mar 21 2011, 13:09     SKov Цитата(YIG @ Mar 21 2011, 16:09) Есть Rig... Mar 21 2011, 13:37    AlDed Цитата(SKov @ Mar 21 2011, 13:48) Нацелил... Mar 21 2011, 20:15     SKov Цитата(AlDed @ Mar 21 2011, 23:15) хвалю,... Mar 21 2011, 20:41      AlDed Цитата(SKov @ Mar 21 2011, 23:41) ЗдОрово... Mar 21 2011, 20:46       SKov Цитата(AlDed @ Mar 21 2011, 23:46) цена п... Mar 21 2011, 20:49     SKov Цитата(AlDed @ Mar 21 2011, 23:15) хвалю,... Mar 23 2011, 05:36      AlDed Цитата(SKov @ Mar 23 2011, 08:36) Скажите... Mar 23 2011, 20:02 micci_n Цитата(Валентиныч @ Mar 19 2011, 07:14)
... Mar 20 2011, 22:23 micci_n про самодельные активные щупы
нашел творение на э... Mar 23 2011, 05:05 Dopler Все жду свой АКИП-4116/2 из Приста. К сожалению, о... Mar 28 2011, 09:26 AlDed Цитата(Dopler @ Mar 28 2011, 12:26) Все ж... Mar 28 2011, 14:02 Dopler За то, что в очередной раз пнули, кого надо, спаси... Mar 28 2011, 15:52 TOG В счете указаны рабочие дни Mar 28 2011, 16:35 AlDed Цитата(Dopler @ Mar 28 2011, 18:52) За то... Mar 28 2011, 18:24 Dopler Да, действительно, моя ошибка. В счете написано, ч... Mar 28 2011, 18:42 AlDed Цитата(Dopler @ Mar 28 2011, 21:42) Да, д... Mar 28 2011, 19:42 Валентиныч Полтергейст - это чисто по нашему... Но правильнее... Mar 29 2011, 16:19 AndreyBut Цитата(Валентиныч @ Mar 29 2011, 20:19) А... Apr 16 2011, 06:37  Валентиныч Цитата(AndreyBut @ Apr 16 2011, 12:37) Не... Apr 17 2011, 10:37
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|