реклама на сайте
подробности

 
 
> Есть у кого-то опыт использования высоковольтных на переменке 230V MOSFET?, Вопрос к Гуру
Make_Pic
сообщение Jun 25 2008, 09:46
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Есть у кого-то опыт использования высоковольтных ~230V MOSFET (не IGBT - большое падение U на переходе и оответственно мощность sad.gif) в фазовых регуляторах мощности до 2КВТ? Какие плюсы и минусы? Какие MOSFETы использовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexKLm
сообщение Jul 4 2008, 00:43
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2008, 13:46) *
Какие плюсы и минусы?

Эти мосфеты хорошо работают на постоянном токе. А вот когда речь идет о предельных частотах то сказывается входная ёкость в тысячи и десятки тысяч пикофарад. Посчитаейте какой мощности потребуется раскачка для приемленых по времени нарастания фронтов и выгода от применения оных как-то незаметно растворяется.

Сообщение отредактировал AlexKLm - Jul 4 2008, 00:46


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jul 4 2008, 22:29
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(AlexKLm @ Jul 4 2008, 03:43) *
Эти мосфеты хорошо работают на постоянном токе. А вот когда речь идет о предельных частотах то сказывается входная ёкость в тысячи и десятки тысяч пикофарад. Посчитаейте какой мощности потребуется раскачка для приемленых по времени нарастания фронтов и выгода от применения оных как-то незаметно растворяется.


Cgate = 10 нФ
Fswitch = 100 кГц
dVgate = 15 В

Pdriver = Cgate * Fswitch * dVgate^2 = 225 мВт

В чем будем растворять выгоду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 30 2010, 19:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Tiro @ Jul 5 2008, 01:29) *
Pdriver = Cgate * Fswitch * dVgate^2 = 225 мВт

Для мощности драйвера это так. Но речь шла, скорее, о потерях в силовой цепи при немгновенных процессах включения и выключения. Однако, подтверждаю, что потери при грамотном управлении и демпфере все равно не сильно велики (единицы %)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 2 2010, 04:28
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Сделаем прикидочный расчет. Возьму для примера симистор на 16А, из опыта надо хотя бы вольт на 600, чтобы от молний и других перенапряжений не горел. Выбираю BT139. У него потери при 10А - 12,5Вт при альфа=180 градусов. Цена треть евро по www.efind.ru. Сопротивление у полевика должно быть не менее R=P/(I*I)/2=12.5/10^2/2=0.0625 Ом. Ведь мы же не забыли что надо 2 полевика встречно-последовательно включать? cool.gif
Полевик выбираем IPW60R045CP, цена от 10 евро, итого 10*2/(1/3)=60 раз! А сколько будет стоит система управления я даже прикинуть не могу sad.gif . Симистором примерно такого типа я напрямую от PICa управлял smile.gif .
А может на биполярниках или на ESBT замутить? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
orion9
сообщение Dec 2 2010, 12:02
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 7-04-09
Из: N-sk
Пользователь №: 47 315



Цитата(dinam @ Dec 2 2010, 07:28) *
Ведь мы же не забыли что надо 2 полевика встречно-последовательно включать?
Можно один в диагональ диодного моста включать, только потери добавятся на диодах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 3 2010, 05:02
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(orion9 @ Dec 2 2010, 18:02) *
Можно один в диагональ диодного моста включать, только потери добавятся на диодах
Ну так идея снизить потери на ключе, а не добавить в случае с мостом. biggrin.gif
Цитата(Microwatt @ Dec 2 2010, 19:54) *
Коммутируя 2 кВт потерять 12 ватт? Ключ с КПД 99.5%? Может и можно, но за это нужно заплатить. Потому, берите ключ попроще на радиатор побольше и вентилятор посложнее. В сумме дешевле выйдет.
Можно немножко уменьшить потери применив симистор на больший ток, например,T3035H. У него уже потери 9Вт. Если денег не жалко можно попробовать обойтись без радиатора, размазать тепло по плате. Симисторы вроде можно параллелить. Взять таких три штуки и спаять на плату подальше друг от друга пусть греются, тем более они высокотемпературные, всю плату медью потолще залить. Или это уже извращение? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Dec 3 2010, 08:02
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(dinam @ Dec 3 2010, 08:02) *
Ну так идея снизить потери на ключе, а не добавить в случае с мостом. biggrin.gif
Можно немножко уменьшить потери применив симистор на больший ток, например,T3035H. У него уже потери 9Вт. Если денег не жалко можно попробовать обойтись без радиатора, размазать тепло по плате. Симисторы вроде можно параллелить. Взять таких три штуки и спаять на плату подальше друг от друга пусть греются, тем более они высокотемпературные, всю плату медью потолще залить. Или это уже извращение? rolleyes.gif


Параллелить симисторы- изощренное извращение. Лучше взять симистор на значительно больший ток. Падение напряжения меньше и можно будет сэкономить на радиаторе. Я иногда ставлю вместо 6 амперного с радиатором 16 или 25 ампер без радиатора. Но это там, где целесообразно.
Мосфет вместо симистора, конечно, дает увеличение цены, но увеличивает ресурс работы универсальных коллекторных двигателей типа дрели, при использовании ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Make_Pic   Есть у кого-то опыт использования высоковольтных на переменке 230V MOSFET?   Jun 25 2008, 09:46
- - MrYuran   Если мосфеты, тогда можно просто ШИМ и не морочить...   Jun 25 2008, 10:20
|- - _Pasha   Цитата(MrYuran @ Jun 25 2008, 13:20) Если...   Jun 25 2008, 10:34
|- - dinam   Цитата(wla @ Dec 3 2010, 14:02) Параллели...   Dec 3 2010, 08:13
|- - _Pasha   Цитата(wla @ Dec 3 2010, 11:02) Но это та...   Dec 3 2010, 08:40
- - Burner   Ну фазового регулятора я не делал, но делал 1 кВт ...   Jul 7 2008, 10:20
- - _Pasha   Автор, нагрузка какая, активная или индуктивная?   Jul 7 2008, 16:00
- - san822   Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2008, 12:46) Ест...   Nov 29 2010, 06:56
- - Microwatt   Так а что включать-то? Если действительно ТЭНы, то...   Nov 29 2010, 09:51
|- - san822   Цитата(Microwatt @ Nov 29 2010, 12:51) Та...   Nov 29 2010, 10:00
|- - rezident   Цитата(san822 @ Nov 29 2010, 15:00) А где...   Nov 29 2010, 22:09
|- - dinam   А я сразу могу сказать, что потери будут на полеви...   Nov 30 2010, 05:41
|- - Microwatt   Цитата(dinam @ Nov 30 2010, 08:41) А я ср...   Nov 30 2010, 13:20
|- - san822   Цитата(dinam @ Nov 30 2010, 08:41) А я ср...   Nov 30 2010, 14:17
- - Serg SP   ЦитатаНе все так очевидно, цены не сильно отличают...   Nov 30 2010, 16:54
- - Microwatt   Коммутируя 2 кВт потерять 12 ватт? Ключ с КПД 99.5...   Dec 2 2010, 13:54
- - sera_os   Цитата(dinam @ Dec 3 2010, 07:02) Симисто...   Dec 9 2010, 23:19
- - dinam   А понятно, т.е. если параллелить, то сигнал управл...   Dec 10 2010, 01:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 12:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016