16-разрядный DDS до 1ГГц, Реально ли, если да, на чём сделать? Опции

[VCO]

Всем доброго времени суток!
Хочу сделать DDS со следующими характеристиками:
- разрядность 16 бит
- частота преобразования 2 ГГц
- выходная частота до 1 ГГц
Реально ли это реализовать на современной элементной базе?
Точно не знаю, кого лучше спрашивать, поэтому разместил тему в разных разделах форума.

[Dr.Drew]

rloc, чья фотография: моя или фазовых шумов?
А на какой скорости в ЦАП выплёвывается информация? Да и зачем нам спектры на PXA. Лучше картинку ФШ на частотах, где биения низких порядков лезут: типа трети, четверти тактовой...
khach, нет не занимался. Тут есть один товарищ который это делал, но я не в курсе.

[rloc]

rloc, чья фотография: моя или фазовых шумов?

На фазовые шумы уже смотреть не могу

А на какой скорости в ЦАП выплёвывается информация? Да и зачем нам спектры на PXA. Лучше картинку ФШ на частотах, где биения низких порядков лезут: типа трети, четверти тактовой...

Так биения и надо на спектроанализаторе смотреть, шумоизмеритель спуры некорректно показывает, половину пропускает, да и потом интересен спектр в широкой полосе. Сейчас работаю на 1ГГц 14 бит AD9736, закуплена комплектация на AD9739, но дальнейшее финансирование проекта под вопросом.

khach, нет не занимался. Тут есть один товарищ который это делал, но я не в курсе.

Хоть вопрос и не ко мне был, но я пробовал разные варианты. Вариант с DDS в качестве ДПКД у меня не прошел, спуры в петле умножались до неприемлемых величин, плюс появлялись какие-то дополнительные биения, сейчас уже не вспомню какой величины. Этот вариант закинул на полку ввиду малой его перспективности. А вот схемка с подмешиванием DDS в петлю ФАПЧ мне понравился, правда громоздкая получилась из-за фильтров на ДР.

[khach]

А вот схемка с подмешиванием DDS в петлю ФАПЧ мне понравился, правда громоздкая получилась из-за фильтров на ДР.

А чем мешали? Обычным смесителем или смесителем с подавлением одно боковой? Вторая боковая не мешала захвату петли? Можете кусочек схемки показать, там где смешивается, а то у меня что-то чудеса пока получаются. Я вот сейчас ношусь с макетированием октавного синтезатора на ЖИГ, где после СВЧ прескалера типа ADF 5002 стоял квадратурный смеситель ADL5385 и на нем мешается одна боковая полоса. Источник квадратур- два ДДСа со сдвигом по фазе 90 градусов. Но с ADL5385 лезло куча гармоник и ФАПЧ сходило с ума. Сейчас переделываю на ADL5390 -он хоть гармоник не плодит, но зато мост нужен широкополосный. Есть подозрение, что я туплю. Без предустановки ЖИГа ЦАПом хотелось бы обойтись- т.е сделать всю петлю на одном ФД и чтобы небыло захватов петли на "неправильных" частотах.
PS. Есть еще совсем дурная идея- сделать смеситель так , что бы использовать сам ДДС в качестве перемножающего ЦАПа, т.е подавать сигнал внешнего гетеродина на вход Rset, а на выходе ЦАПа ДДС получать уже модулированный сигнал. Никто не мерял полосу пропускания сквозного канала по входу Rset?

[VCO]

Я тут много интересного пропустил. Отдельное спасибо Dr.Drew за продуктивное “разоблачение” AD. Я так понял, что у AD9910 та же самая беда, что и у AD9912?

Без предустановки ЖИГа ЦАПом хотелось бы обойтись- т.е сделать всю петлю на одном ФД и чтобы небыло захватов петли на "неправильных" частотах.

А чем Вам так сильно мешает ЦАП. ЕМНИП, Вы “быстро” свипируете ЖИГом, стало быть ЦАП здесь очень даже к месту, а ФД пусть лучше работает на FM. ИМХО Именно ЦАП и предотвратит захват петли на "неправильных" частотах. Или может быть, я опять чего-то недопонял?

PS. Есть еще совсем дурная идея- сделать смеситель так , что бы использовать сам ДДС в качестве перемножающего ЦАПа, т.е подавать сигнал внешнего гетеродина на вход Rset, а на выходе ЦАПа ДДС получать уже модулированный сигнал. Никто не мерял полосу пропускания сквозного канала по входу Rset?

Если честно, то здесь я вообще затупил : не понял, какие частоты вы собрались перемножать таким образом и зачем это нужно? Если относительно низкие, то это можно сделать программированием регистра FSC. Если относительно высокие, то хватит ли выходной полосы ЦАПа DDS?
Ещё можно подумать об использовании для этого другого DDS, например, AD9910...

[khach]

А чем Вам так сильно мешает ЦАП. ЕМНИП, Вы “быстро” свипируете ЖИГом, стало быть ЦАП здесь очень даже к месту, а ФД пусть лучше работает на FM. ИМХО Именно ЦАП и предотвратит захват петли на "неправильных" частотах.

Можно и так, особо не мешает, но вот в этом случае приходится отказываться от ФЧД в микросхеме ФАПЧ и применять обычный ЧД или ФД с захватом только в первой ПИ зоне от 0. Т.к на входе ФЧД пристутствуют комбинационные частоты от разных гармоник, то иногда ЧФД начинает тянуть петлю не в ту сторону, и "ложится на упор". Надо или переключаемые фильтры использовать, или однополосный смеситель, или очень близко подводить ЖИГ к частот захвата.

Если честно, то здесь я вообще затупил : не понял, какие частоты вы собрались перемножать таким образом и зачем это нужно? Если относительно низкие, то это можно сделать программированием регистра FSC. Если относительно высокие, то хватит ли выходной полосы ЦАПа DDS?

Есть желание перемножать частоту, генерируемую ДДСом с другой частотой, какой- еще незнаю. Это может быть низкая частота для формирования ультразвуковой ПЧ например (десятки килогерц) или единицы -десятки мегагерц, тогда можно попытаться формировать оффсет по частоте всей петли. Еще сам незнаюю. У древних ЦАПов у тех же аналоговых девиц был интересный параметр- полоса пропускания по входу Uref. Вот именно этого параметра мне и нехватает для того чтобы понять, работоспособна моя идея или нет.

[khach]

Есть желание перемножать частоту, генерируемую ДДСом с другой частотой, какой- еще незнаю.
Вот именно этого параметра мне и нехватает для того чтобы понять, работоспособна моя идея или нет.

Отвечу сам себе, может кому пригодится. В описаниях DDS этот момент потерян полностью, но вот в TxDAC рассмотрен вполне подробно, особенно в старых, типа AD9764. И модуляция по опоре возможна, и полоса дана

Код

REFERENCE INPUT
Small Signal Bandwidth (w/o CCOMP1)4 1.4 MHz

И схема применения наличиствует, даже немного нетипичная, с внешним усилком для пересиливания внутреннего.
Ну чтож, прийдется делать DDS самому на Xilinxе, зато аналоговый перемножитель (безгармониковый смеситель) получим. А когда поставим их два и аналогово сложим выходы- получится однополосный смеситель, и наконец сформируется частота оффсета в синтезаторе.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rloc]

В описаниях DDS этот момент потерян полностью, но вот в TxDAC рассмотрен вполне подробно, особенно в старых, типа AD9764. И модуляция по опоре возможна, и полоса дана

Код

REFERENCE INPUT
Small Signal Bandwidth (w/o CCOMP1)4 1.4 MHz

Есть такой TxDAC, называется AD9779A, постоянно с ним работаю, у него по цепи I/Q DAC GAIN (внутри ЦАП кодом задается) постоянная времени получилась более 1 мс - это экспериментальным путем было найдено, тоже может кому пригодится. После экспериментов мои попытки модулировать выходной сигнал закончились.