|
Индукционный нагрев воды, Нагрев воды нагреванием железной трубки |
|
|
|
Dec 5 2010, 04:49
|
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408

|
Есть такая задача: Нагреть столб воды около 150 мл от 10 до 90 градусов Цельсия в трубке внутренним диаметром 30 мм длиной 25 см в которую погружена железная трубка длинной 25 см диаметром 20 мм с толщиной стенки 2 мм. Нагревать трубку переменным магнитным полем частотой 50 000 гц намотанным 100 витками поверх индуктором из медной проволоки площадью сечения 3 мм2 диаметром намотки 40мм ... Как считаете можно с ней справится и как?
Прикрепленные файлы
_____.bmp ( 926.49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 106
|
|
|
|
|
 |
Ответов
Guest_TSerg_*
|
Dec 9 2010, 15:11
|
Guests

|
Не так все просто, как кажется. Желание выбрать столь высокую частоту для нагрева воды имеет свои особенности. Нагрев железной трубки будет происходить в очень небольшой толщине, а поскольку тут не идет речь о закалке или плавке, то эта область не будет автоматом перемещаться внутрь трубки по мере потери ферромагнитных свойств. Значит будет греться слой меньше десятой миллиметра с уровнем мощности около 100 Вт. В итоге получаем мало-предсказуемый теплообмен с водой, вплоть до парового слоя. Теплоотвод в таких условиях меняется довольно сильно, что означает необходимость применения не просто контроля температуры воды, но контроля температуры трубки. Опять же, ничего не сказано о закрытом или открытом характере этого "бассейна", а значит, остается открытым вопрос испарения. И что у нас с "нутрем" трубки ? Тоже вода ? Воздух ?
В общем, данных задания абсолютно недостаточно, чтобы строить разумные предположения.
P.S. А все вопросы по электронике только после выяснения сути задачи.
|
|
|
|
|
Dec 9 2010, 16:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368

|
Цитата(TSerg @ Dec 9 2010, 19:11)  Не так все просто, как кажется. Желание выбрать столь высокую частоту для нагрева воды имеет свои особенности. Нагрев железной трубки будет происходить в очень небольшой толщине, а поскольку тут не идет речь о закалке или плавке, то эта область не будет автоматом перемещаться внутрь трубки по мере потери ферромагнитных свойств. Значит будет греться слой меньше десятой миллиметра с уровнем мощности около 100 Вт. В итоге получаем мало-предсказуемый теплообмен с водой, вплоть до парового слоя. Теплоотвод в таких условиях меняется довольно сильно, что означает необходимость применения не просто контроля температуры воды, но контроля температуры трубки. Опять же, ничего не сказано о закрытом или открытом характере этого "бассейна", а значит, остается открытым вопрос испарения. И что у нас с "нутрем" трубки ? Тоже вода ? Воздух ?
В общем, данных задания абсолютно недостаточно, чтобы строить разумные предположения.
P.S. А все вопросы по электронике только после выяснения сути задачи. Наоборот! Всё проще, чем кажется. Про частоту.. я помню, что частоту озвучивал в районе 25кГц. Думаю будет вполне. Кухонные плитки тоже в этом диапазоне работают и О ЧУДО они таки работают и там не происходит всего описанного выше. Кастрюли с водой вполне адекватно греют воду без перехода точки Кюри. При какой температуре переход? А при какой температуре кипит вода в обычных условиях при нормальном атмосферном давлении? И не будет греться слой меньше десятой миллиметра, а будет греться вся трубка из-за потерь на гистерезис. Конечно к поверхности будет греться больше, но в данном случае это даже +. Перемещать индуктор не надо, он многовитковый и равномерно распределен по всей длинне трубы. Чтоб получить паровой слой, то туда надо впендюрить десятки, а то и сотни киловат в секунду, чтоб вода мгновенно вскипала как только касалась поверхности. В данном случае нужна много меньшая мощность. Другой вопрос. Топикстартер собирается делать сам эту грелку или заказывать кому? Если сам, то имеется ли у него опыт в силовой электронике или нет? Если сам будет делать и нет опыта, то задолбает все вокруг теорией и потратит кучу времени.. возможно постройка растянется на неопределенное время. Конечную схему грелки, заточенную именно для него, и с чертежами печатных плат и с описанием сборки и настройки, вряд ли кто будет делать для него за спасибо. Поэтому придется начинать с простых решений, на которые я уже указывал и доводить под свои нужды. В общем надо остановится на чемто определенном и собрать макет, а то теоретизировать можно годами так и не построив ничего.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Dec 10 2010, 07:53
|
Guests

|
Цитата(jab @ Dec 9 2010, 19:15)  Наоборот! Всё проще, чем кажется. Довожу до Вашего сведения, что при мощности 100 Вт выделяемой в объеме железной трубки около 100 мм3 и при теплоотдаче стенка-вода в диапазоне 400..900 Вт/м2*К температура трубки поднимется от 0 до 100 град примерно за полсекунды. Вот и думайте, что будет с водой около стенки. А установившаяся температура трубки свыше 900 град.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Redray Индукционный нагрев воды Dec 5 2010, 04:49 Methane Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 06:49) Есть т... Dec 5 2010, 05:49 Redray Цитата(Methane @ Dec 5 2010, 08:49) Площа... Dec 5 2010, 06:33  wla Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 09:33) Извини... Dec 5 2010, 07:16  Methane Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 08:33) Извини... Dec 5 2010, 07:37 wla Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 07:49) Есть т... Dec 5 2010, 05:58 Redray Трубка всегда одна и та же постоянно...
Цитата(Me... Dec 5 2010, 13:06 Methane Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 15:06) Трубка... Dec 5 2010, 13:18  Redray Цитата(Methane @ Dec 5 2010, 16:18) Как э... Dec 6 2010, 12:42 dmitrp Легко можно справиться. только нужно четкое ТЗ с ч... Dec 5 2010, 17:58 Redray Цитата(dmitrp @ Dec 5 2010, 20:58) Легко ... Dec 6 2010, 13:28  Tanya Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 16:28) необхо... Dec 6 2010, 13:43  Methane Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 15:28) Ну гео... Dec 6 2010, 13:58   Redray Цитата(Methane @ Dec 6 2010, 16:58) А как... Dec 6 2010, 14:04 Tanya Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 07:49) Есть т... Dec 6 2010, 13:15 TSerg 10 мин и 1 сек, как говорится, две большие разницы... Dec 6 2010, 14:06 Redray Цитата(TSerg @ Dec 6 2010, 17:06) 10 мин ... Dec 6 2010, 14:17  Tanya Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 17:17) Ну так... Dec 6 2010, 14:28 Redray Итак сначала - есть трубка снизу закрытая, диаметр... Dec 6 2010, 14:31 TSerg Критерии оптимальности не озвучены.
А по делу - бр... Dec 6 2010, 15:21 Redray Цитата(TSerg @ Dec 6 2010, 18:21) Критери... Dec 6 2010, 15:57  dmitrp Я же сразу сказал, что будет флуд.
Накчинать надо ... Dec 6 2010, 18:59   Redray Цитата(dmitrp @ Dec 6 2010, 21:59) Я же с... Dec 7 2010, 02:28    dmitrp Цитата(Redray @ Dec 7 2010, 05:28) пусть ... Dec 7 2010, 05:56 AlexeyW Вопрос поддержания температуры (на что нужна очень... Dec 6 2010, 20:53 TSerg Книжку в зубы и вперед, а иначе - не озвучена цена... Dec 7 2010, 08:01 Redray Цитата(TSerg @ Dec 7 2010, 11:01) Книжку ... Dec 8 2010, 20:41  dmitrp Цитата(Redray @ Dec 8 2010, 23:41) Книжка... Dec 9 2010, 05:07  TSerg Цитата(Redray @ Dec 8 2010, 23:41) Книжка... Dec 9 2010, 09:49 jab Я уже советовал построить банальный полумост с пос... Dec 9 2010, 14:58  MaslovVG А по моему во внутреннюю трубку нужно вставить спи... Dec 9 2010, 16:53   dmitrp Цитата(TSerg @ Dec 10 2010, 10:53) Довожу... Dec 10 2010, 09:15 jab А можно просто взять электрочайник. Разобрать его ... Dec 9 2010, 17:27 Redray Ааааа ну вы жжете! Смысл именно в индукционно... Dec 10 2010, 03:16 dmitrp Цитата(Redray @ Dec 10 2010, 06:16) Ааааа... Dec 10 2010, 06:03 TSerg Точно наврал
Длина-то в сантиметрах. Dec 10 2010, 14:05 jab Redray, ну епт. Сколько надо повторять? Разбери на... Dec 10 2010, 19:34 dmitrp Цитата(jab @ Dec 10 2010, 22:34) Redray, ... Dec 10 2010, 21:03 Redray Цитата(jab @ Dec 10 2010, 22:34) Redray, ... Nov 17 2011, 09:47  MaslovVG Цитата(Redray @ Nov 17 2011, 13:47) Jab н... Nov 17 2011, 14:58   Herz Цитата(MaslovVG @ Nov 17 2011, 16:58) Вот... Nov 18 2011, 10:15 pantelei4 Чтобы заставить работать индукционную электроплитк... Dec 12 2010, 07:32 dmitrp Цитата(pantelei4 @ Dec 12 2010, 10:32) Чт... Dec 12 2010, 07:43  pantelei4 Цитата(dmitrp @ Dec 12 2010, 11:43) А тра... Dec 12 2010, 08:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|