реклама на сайте
подробности

 
 
> Индукционный нагрев воды, Нагрев воды нагреванием железной трубки
Redray
сообщение Dec 5 2010, 04:49
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408



Есть такая задача: Нагреть столб воды около 150 мл от 10 до 90 градусов Цельсия
в трубке внутренним диаметром 30 мм длиной 25 см в которую погружена
железная трубка длинной 25 см диаметром 20 мм с толщиной стенки 2 мм.
Нагревать трубку переменным магнитным полем частотой 50 000 гц
намотанным 100 витками поверх индуктором из медной проволоки
площадью сечения 3 мм2 диаметром намотки 40мм ... Как считаете можно с ней справится и как?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.bmp ( 926.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 9 2010, 15:11
Сообщение #2





Guests






Не так все просто, как кажется.
Желание выбрать столь высокую частоту для нагрева воды имеет свои особенности.
Нагрев железной трубки будет происходить в очень небольшой толщине, а поскольку тут не идет речь о закалке или плавке, то эта область не будет автоматом перемещаться внутрь трубки по мере потери ферромагнитных свойств.
Значит будет греться слой меньше десятой миллиметра с уровнем мощности около 100 Вт.
В итоге получаем мало-предсказуемый теплообмен с водой, вплоть до парового слоя.
Теплоотвод в таких условиях меняется довольно сильно, что означает необходимость применения не просто контроля температуры воды, но контроля температуры трубки.
Опять же, ничего не сказано о закрытом или открытом характере этого "бассейна", а значит, остается открытым вопрос испарения. И что у нас с "нутрем" трубки ? Тоже вода ? Воздух ?

В общем, данных задания абсолютно недостаточно, чтобы строить разумные предположения.

P.S.
А все вопросы по электронике только после выяснения сути задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Dec 9 2010, 16:15
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата(TSerg @ Dec 9 2010, 19:11) *
Не так все просто, как кажется.
Желание выбрать столь высокую частоту для нагрева воды имеет свои особенности.
Нагрев железной трубки будет происходить в очень небольшой толщине, а поскольку тут не идет речь о закалке или плавке, то эта область не будет автоматом перемещаться внутрь трубки по мере потери ферромагнитных свойств.
Значит будет греться слой меньше десятой миллиметра с уровнем мощности около 100 Вт.
В итоге получаем мало-предсказуемый теплообмен с водой, вплоть до парового слоя.
Теплоотвод в таких условиях меняется довольно сильно, что означает необходимость применения не просто контроля температуры воды, но контроля температуры трубки.
Опять же, ничего не сказано о закрытом или открытом характере этого "бассейна", а значит, остается открытым вопрос испарения. И что у нас с "нутрем" трубки ? Тоже вода ? Воздух ?

В общем, данных задания абсолютно недостаточно, чтобы строить разумные предположения.

P.S.
А все вопросы по электронике только после выяснения сути задачи.


Наоборот! Всё проще, чем кажется. Про частоту.. я помню, что частоту озвучивал в районе 25кГц. Думаю будет вполне. Кухонные плитки тоже в этом диапазоне работают и О ЧУДО они таки работают и там не происходит всего описанного выше. Кастрюли с водой вполне адекватно греют воду без перехода точки Кюри. При какой температуре переход? А при какой температуре кипит вода в обычных условиях при нормальном атмосферном давлении? И не будет греться слой меньше десятой миллиметра, а будет греться вся трубка из-за потерь на гистерезис. Конечно к поверхности будет греться больше, но в данном случае это даже +. Перемещать индуктор не надо, он многовитковый и равномерно распределен по всей длинне трубы. Чтоб получить паровой слой, то туда надо впендюрить десятки, а то и сотни киловат в секунду, чтоб вода мгновенно вскипала как только касалась поверхности. В данном случае нужна много меньшая мощность.

Другой вопрос. Топикстартер собирается делать сам эту грелку или заказывать кому? Если сам, то имеется ли у него опыт в силовой электронике или нет? Если сам будет делать и нет опыта, то задолбает все вокруг теорией и потратит кучу времени.. возможно постройка растянется на неопределенное время. Конечную схему грелки, заточенную именно для него, и с чертежами печатных плат и с описанием сборки и настройки, вряд ли кто будет делать для него за спасибо. Поэтому придется начинать с простых решений, на которые я уже указывал и доводить под свои нужды. В общем надо остановится на чемто определенном и собрать макет, а то теоретизировать можно годами так и не построив ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 10 2010, 07:53
Сообщение #4





Guests






Цитата(jab @ Dec 9 2010, 19:15) *
Наоборот! Всё проще, чем кажется.


Довожу до Вашего сведения, что при мощности 100 Вт выделяемой в объеме железной трубки около 100 мм3 и при теплоотдаче стенка-вода в диапазоне 400..900 Вт/м2*К температура трубки поднимется от 0 до 100 град примерно за полсекунды.

Вот и думайте, что будет с водой около стенки.

А установившаяся температура трубки свыше 900 град.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Redray   Индукционный нагрев воды   Dec 5 2010, 04:49
- - Methane   Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 06:49) Есть т...   Dec 5 2010, 05:49
|- - Redray   Цитата(Methane @ Dec 5 2010, 08:49) Площа...   Dec 5 2010, 06:33
|- - wla   Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 09:33) Извини...   Dec 5 2010, 07:16
|- - Methane   Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 08:33) Извини...   Dec 5 2010, 07:37
- - wla   Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 07:49) Есть т...   Dec 5 2010, 05:58
- - Redray   Трубка всегда одна и та же постоянно... Цитата(Me...   Dec 5 2010, 13:06
|- - Methane   Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 15:06) Трубка...   Dec 5 2010, 13:18
|- - Redray   Цитата(Methane @ Dec 5 2010, 16:18) Как э...   Dec 6 2010, 12:42
- - dmitrp   Легко можно справиться. только нужно четкое ТЗ с ч...   Dec 5 2010, 17:58
|- - Redray   Цитата(dmitrp @ Dec 5 2010, 20:58) Легко ...   Dec 6 2010, 13:28
|- - Tanya   Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 16:28) необхо...   Dec 6 2010, 13:43
|- - Methane   Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 15:28) Ну гео...   Dec 6 2010, 13:58
|- - Redray   Цитата(Methane @ Dec 6 2010, 16:58) А как...   Dec 6 2010, 14:04
- - Tanya   Цитата(Redray @ Dec 5 2010, 07:49) Есть т...   Dec 6 2010, 13:15
- - TSerg   10 мин и 1 сек, как говорится, две большие разницы...   Dec 6 2010, 14:06
|- - Redray   Цитата(TSerg @ Dec 6 2010, 17:06) 10 мин ...   Dec 6 2010, 14:17
|- - Tanya   Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 17:17) Ну так...   Dec 6 2010, 14:28
- - Redray   Итак сначала - есть трубка снизу закрытая, диаметр...   Dec 6 2010, 14:31
- - TSerg   Критерии оптимальности не озвучены. А по делу - бр...   Dec 6 2010, 15:21
|- - Redray   Цитата(TSerg @ Dec 6 2010, 18:21) Критери...   Dec 6 2010, 15:57
|- - dmitrp   Я же сразу сказал, что будет флуд. Накчинать надо ...   Dec 6 2010, 18:59
|- - Redray   Цитата(dmitrp @ Dec 6 2010, 21:59) Я же с...   Dec 7 2010, 02:28
|- - dmitrp   Цитата(Redray @ Dec 7 2010, 05:28) пусть ...   Dec 7 2010, 05:56
- - AlexeyW   Вопрос поддержания температуры (на что нужна очень...   Dec 6 2010, 20:53
- - TSerg   Книжку в зубы и вперед, а иначе - не озвучена цена...   Dec 7 2010, 08:01
|- - Redray   Цитата(TSerg @ Dec 7 2010, 11:01) Книжку ...   Dec 8 2010, 20:41
|- - dmitrp   Цитата(Redray @ Dec 8 2010, 23:41) Книжка...   Dec 9 2010, 05:07
|- - TSerg   Цитата(Redray @ Dec 8 2010, 23:41) Книжка...   Dec 9 2010, 09:49
- - jab   Я уже советовал построить банальный полумост с пос...   Dec 9 2010, 14:58
|- - MaslovVG   А по моему во внутреннюю трубку нужно вставить спи...   Dec 9 2010, 16:53
|- - dmitrp   Цитата(TSerg @ Dec 10 2010, 10:53) Довожу...   Dec 10 2010, 09:15
- - jab   А можно просто взять электрочайник. Разобрать его ...   Dec 9 2010, 17:27
- - Redray   Ааааа ну вы жжете! Смысл именно в индукционно...   Dec 10 2010, 03:16
|- - dmitrp   Цитата(Redray @ Dec 10 2010, 06:16) Ааааа...   Dec 10 2010, 06:03
- - TSerg   Точно наврал Длина-то в сантиметрах.   Dec 10 2010, 14:05
- - jab   Redray, ну епт. Сколько надо повторять? Разбери на...   Dec 10 2010, 19:34
|- - dmitrp   Цитата(jab @ Dec 10 2010, 22:34) Redray, ...   Dec 10 2010, 21:03
|- - Redray   Цитата(jab @ Dec 10 2010, 22:34) Redray, ...   Nov 17 2011, 09:47
|- - MaslovVG   Цитата(Redray @ Nov 17 2011, 13:47) Jab н...   Nov 17 2011, 14:58
|- - Herz   Цитата(MaslovVG @ Nov 17 2011, 16:58) Вот...   Nov 18 2011, 10:15
- - pantelei4   Чтобы заставить работать индукционную электроплитк...   Dec 12 2010, 07:32
- - dmitrp   Цитата(pantelei4 @ Dec 12 2010, 10:32) Чт...   Dec 12 2010, 07:43
- - pantelei4   Цитата(dmitrp @ Dec 12 2010, 11:43) А тра...   Dec 12 2010, 08:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 09:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016