реклама на сайте
подробности

 
 
> Идентификация плат, (есть мысль и я её думаю)
Нужна ли идентификация плат
Может производитель на плате ставить свой номер для облегчения идентификации плат заказчика
Обязательно должен [ 6 ] ** [14.29%]
Может по согласованию с заказчиком [ 32 ] ** [76.19%]
Нет, нельзя ни в коем случае. [ 3 ] ** [7.14%]
Мне без разницы [ 1 ] ** [2.38%]
Расширение пункта "2" предыдущего вопроса
По-умолчанию номер ставится; заказчик должен явно от этого отказаться [ 11 ] ** [28.95%]
По-умолчанию номер не ставится; заказчик должен попросить, чтобы его ставили [ 27 ] ** [71.05%]
Всего голосов: 42
Гости не могут голосовать 
GKI
сообщение Dec 23 2010, 06:03
Сообщение #1


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Обратил внимание, что некоторые заказчики просят на своих печатных платах в слоях топологии указывать наш номер "PS хххххх", который мы присваиваем их заказу.
Прямо так в бланке заказа и пишут "Вместо PS000000 указать номер присвоенный данному заказу" или "На свободном месте указать номер заказа согласно обозначению Электроконнект".
Это позволяет заказчикам при повторных заказах достаточно просто идентифицировать плату: взял её в руки нашёл номер и заказал плату с эти номером в "Электроконнекте"

Может и остальным заказчикам последовать этому примеру? Какие мысли есть по этому поводу?

Можно эти мысли высказать и на нашем форуме

Сообщение отредактировал GKI - Dec 23 2010, 11:26
Причина редактирования: Добавил голосовалку


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GKI
сообщение Dec 23 2010, 07:56
Сообщение #2


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Да, но идея в них заложена та же - взял в руки блок, посмотрел его децимальный номер и заказал.
Не надо лазить в документацию на изделие, листать чертежи и каталоги сборочных единиц.

Кстати, какую форму согласования вы предпочитаете:
1. Производитель говорит "Я на плате буду ставить номер"; заказчик отвечает "Да, согласен; нет, не согласен". Т.е. по-умолчанию считается, что номер ставится
2. Заказчик сам просит: "Укажите на плате номер". Т.е. по-умолчанию считается, что номер не ставится.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 23 2010, 07:59
Сообщение #3


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 13:56) *
Да, но идея в них заложена та же - взял в руки блок, посмотрел его децимальный номер и заказал.

Нет, не та же. По Вашей логике производитель сам себе будет заказывать? sm.gif

Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 13:56) *
Кстати, какую форму согласования вы предпочитаете:
1. Производитель говорит "Я на плате буду ставить номер"; заказчик отвечает "Да, согласен; нет, не согласен". Т.е. по-умолчанию считается, что номер ставится
2. Заказчик сам просит: "Укажите на плате номер". Т.е. по-умолчанию считается, что номер не ставится.

Конечно, вторую. Причем, не ставиться должен не только номер, но и все остальное, что не оговорено в документации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Dec 23 2010, 08:34
Сообщение #4


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(vitan @ Dec 23 2010, 16:59) *
Причем, не ставиться должен не только номер, но и все остальное, что не оговорено в документации.


Хм. Кстати, это может быть оговорено в договоре оферты, чем является публикация на сайте, что производитель ставит номер. Если заказчик явно не укажет, что недопустимо написание номера на плате, то этот номер будет, в полном соответствии с "документацией".

Например, Data Circuit Systems Inc так и пишет, что может делать производитель без согласования с заказчиком:

Цитата
- VENDOR MAY REMOVE ALL NON FUNCTIONAL PADS FROM THE INTERNAL SIGNAL LAYERS
- VENDOR TO ADD TEARDROP TO INTERNAL SIGNAL LAYERS AT FUNCTIONAL PAD JUNCTION.
- VENDOR MAY ADD THIEVING TO OUTER LAYER IMAGES TO PROVIDE COPPER BALANCE. THIEVING IMAGE MUST BE UNIFORMED AND .150 INCHES FROM ANY CIRCUIT IMAGES. (RECOMMENDED PATTERN IS A .050 SQUARE WITH .100 SPACING)
- LOCATE VENDOR MARKINGS AND DATE CODE ON SOLDER SIDE FREE FROM ANY METAL ENTITY. MARKINGS SHOULD BE ETCHED INTO THE GLASS.


Производитель может:
- удалять неподключенные площадки во внутренних слоях
- делать каплевидное подключение во внутренних слоях
- добавлять элементы для выравнивания меди (как правило квадратные 0.05 с расстоянием между ними 0.1)
- располагать маркировку производителя и дату на слое в любом свободном месте.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Dec 23 2010, 09:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Проголосовал 2 - 2

Не люблю когда производитель делает отсебячину.
И согласен с vitan что если у заказчика путаница с платами то "проблема в головах". Тем более что неиспользованные платы должны хранится в упаковке производителя где номер уже есть. Распаянные платы тоже не должны валятся где попало. и потом идентификатор производителя платы тут уже не так полезен, могут быть вариации когда плата одна - изделия разные, это не редкость.
Но с другой стороны может кому и удобно, поэтому проголосовал за "Может по согласованию с заказчиком"
И опять же за "По-умолчанию номер не ставится" чтобы те заказчики которые голосовали за "Нет, нельзя ни в коем случае" не получили приятную неожиданность.

А еще очень поддерживаю опубликование на сайте производителя то о чем пишет уважаемый GKI:
Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 14:34) *
Например, Data Circuit Systems Inc так и пишет, что может делать производитель без согласования с заказчиком:


Опять же для исключения приятных неожиданностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Dec 25 2010, 07:01
Сообщение #6


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(ms1 @ Dec 23 2010, 18:13) *
И согласен с vitan что если у заказчика путаница с платами то "проблема в головах". Тем более что неиспользованные платы должны хранится в упаковке производителя где номер уже есть.


Сейчас просмотрел базу заказчиков. Интересный момент - начали просить наносить маркировку нашего номера на плату именно те заказчики, у которых и до этого никогда не было путанницы при повторных заказах - всегда правильно указывали и номера, и названия плат, т.е. с внутренним учётом у них всё в порядке. Получается что "проблемы в головах" у них нет. Но тем не менее по каким-то причинам они решили, что наш номер на плате для них будет полезен.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 25 2010, 17:53
Сообщение #7


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(GKI @ Dec 25 2010, 13:01) *
Сейчас просмотрел базу заказчиков. Интересный момент - начали просить наносить маркировку нашего номера на плату именно те заказчики, у которых и до этого никогда не было путанницы при повторных заказах - всегда правильно указывали и номера, и названия плат, т.е. с внутренним учётом у них всё в порядке. Получается что "проблемы в головах" у них нет. Но тем не менее по каким-то причинам они решили, что наш номер на плате для них будет полезен.

А если предположить, что им не понравилось что-то в Вашем учете?.. Нет? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Dec 26 2010, 04:53
Сообщение #8


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(vitan @ Dec 26 2010, 02:53) *
А если предположить, что им не понравилось что-то в Вашем учете?.. Нет? sm.gif


А что им может не нравится? Называете номер заказа, для контроля можно имя файла и всё... Я же говорю - как раз с этими заказчиками никогда никаких проблем не было.

Цитата(rezident @ Dec 26 2010, 03:12) *
А это как это? Т.е. вы можете изготовить плату для стороннего заказчика, который просто назовет вам номер чужого заказа?


Каждый номер "привязан" к конкретному заказчику. И если заказчик просит изготовить какой-то не свой номер, мы ему сообщаем, что он ошибся (действительно, перепутал порядок цифр или пропустил одну - спасибо, сейчас поправим) или присылается письмо/факс подтверждение от "правообладателя" файла, что можно изготовить эту плату для этого заказчика.

Для Вас это новость? Что разрабатывать плату могут одни, а пользоваться, заказывать, оплачивать - другие?

Цитата(rezident @ Dec 26 2010, 03:12) *
А вам не приходило в голову, что это такой способ защиты плат от клонирования?


А в чём суть этого способа, чем он отличается от того что заказчик на плате ставит какие-то свои непонятные нам номера (иногда это децимальные номера, иногда не пойми что)?


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 26 2010, 07:29
Сообщение #9


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(GKI @ Dec 26 2010, 10:53) *
А что им может не нравится? Называете номер заказа, для контроля можно имя файла и всё... Я же говорю - как раз с этими заказчиками никогда никаких проблем не было.

Ну подумайте. Если у них с головой все в порядке, но они все равно просят, значит, есть какая-то причина. В процессе участвуют две стороны. Можно предположить, что они просят потому, что им не нравится Ваша часть работы... Вы бы их самих спросили.
Я думаю, Вам ответят, что просто так удобнее, когда в руках плату держишь. Т.е. они просто это делают для дополнительного удобства, а не потому, что у Вас или у них проблемы с головой. Что-то мне подсказывает, что высокие материи, которые мы тут обсуждаем, пока не при делах... sm.gif

Цитата(GKI @ Dec 26 2010, 10:53) *
А в чём суть этого способа, чем он отличается от того что заказчик на плате ставит какие-то свои непонятные нам номера (иногда это децимальные номера, иногда не пойми что)?

Имеется ввиду, что защита состоит в том, что заказчик знает, на каком заводе он производит оригинальные платы и правильную маркировку может обеспечить только проверенный завод. Но тут, конечно, просто статичного номера не достаточно, как мы все понимаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GKI   Идентификация плат   Dec 23 2010, 06:03
- - vitan   Не поддерживаю. Уверен, что платы надо заказывать,...   Dec 23 2010, 06:13
|- - GKI   Цитата(vitan @ Dec 23 2010, 15:13) Уверен...   Dec 23 2010, 06:43
|- - at90   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 12:43) К сожале...   Dec 23 2010, 06:48
|- - vitan   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 12:43) К сожале...   Dec 23 2010, 07:05
|- - GKI   Цитата(vitan @ Dec 23 2010, 16:05) Ваша и...   Dec 23 2010, 07:25
|- - vitan   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 13:25) Как Вы д...   Dec 23 2010, 07:40
|- - GKI   Цитата(vitan @ Dec 23 2010, 16:40) Эти но...   Dec 23 2010, 09:00
|- - vitan   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 15:00) Чем не а...   Dec 23 2010, 09:07
|- - vitan   Ну так-то лучше... А то рисуют чего не попадя. Ци...   Dec 23 2010, 08:43
||- - GKI   Цитата(vitan @ Dec 23 2010, 17:43) они об...   Dec 23 2010, 08:48
||- - vitan   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 14:48) Хотя это...   Dec 23 2010, 08:59
|- - vitan   Цитата(ms1 @ Dec 23 2010, 15:13) Проголос...   Dec 23 2010, 09:20
- - Microwatt   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 13:03) При повт...   Dec 23 2010, 09:28
|- - vitan   Цитата(Microwatt @ Dec 23 2010, 15:28) Уп...   Dec 23 2010, 10:13
- - rezident   Цитата(GKI @ Dec 23 2010, 14:43) А бывает...   Dec 25 2010, 18:12
- - vao1   Изготовитель не может ставить номер или вносить ка...   Dec 29 2010, 00:58
|- - tema-electric   Согласен. Цитата(vao1 @ Dec 29 2010, 09:5...   Jan 13 2011, 16:04
|- - HARMHARM   Цитата(vao1 @ Dec 29 2010, 02:58) Я катег...   Jan 18 2011, 08:17
- - GKI   "— Долго же тебе придётся ждать, ...   Jan 13 2011, 16:59
- - sch   Китайцы нам ставили свои номера на платы, что, чес...   Jan 18 2011, 02:38
- - Uuftc   Цитата(sch @ Jan 18 2011, 05:38) Китайцы ...   Mar 3 2011, 19:41
- - GKI   Цитата(Uuftc @ Mar 4 2011, 02:41) Чтой-то...   Apr 14 2011, 08:19
- - U880   Цитата(GKI @ Apr 14 2011, 14:19) Это как ...   May 22 2011, 16:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 16:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016