реклама на сайте
подробности

 
 
> Подавление наносекундных помех (барьеры)
koluna
сообщение Nov 16 2010, 19:04
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Здравствуйте!

Практический вопрос.
Хотелось бы немного обсудить статью "Помехоустойчивые устройства".
Конкретно, интересует подавление наносекундных помех (барьеры).

Применительно к резисторам.
1. Как влияет тип резисторов (выводные, поверхностного монтажа) на степень подавления?
2. Как влияет значение сопротивления резисторов на степень подавления?
3. Каков механизм "работы" проходной емкости резистора?

В статье говорится о значении сопротивления барьерных резисторов 1-100 кОм. А если сопротивление будет меньше?

Применительно к индуктивным элементам.
Дроссели и ферритовые бусины для подавления подходят лучше, чем резисторы?

Правильно ли я понимаю, что для оценки степени подавления (лучше/хуже) необходимо производить анализ схемы замещения тех или иных резисторов с учетом параметров наносекундных помех?

Благодарю заранее!


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Major
сообщение Dec 31 2010, 07:48
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



По статье занозил рис. 13
Если отбросить то что сейчас все в BGA и взять QFP с таким соединением на землю, то развязывающие конденсаторы займут все внешнюю область. Так как при таком включении надо будет пробросить выводы питания (землю) сразу на конденсаторы через выводы на внешнюю сторону. И проблем с SSN это все равно не избавит.
На мой взгляд есть достойный перевод книги Уилльямса "ЭМС для разработчиков продукции" (он соавтор в серии книг по ЭМС).
Там изложены подходы, их область применимости и минусы.

Если обратно к статье, то для импульсов 10нм длина волны будет вообще 3м (пусть это будет плоская поляризованная волна).
Лямбда на 20 даст 15см. Пусть она идет в FR4 между слоями, тогда 4см. Если кварц сделан не дальше 2см от проца, то проблем быть не должно. Если к реалиям, то это может быть 1-2нс, это уже 5мм. При монтаже на автоматах 5мм зазор между компонентами уже не проблема.
Хотя конечно любое решение имеет свою цену (хорошие ПП и конденсаторы стоят дорого).
Если надо подавлять помехи, то наверное лучше иметь на всех сигнальных линиях high loss ferrite (ферритовые бусины) плюс конденсаторы на правильное заземление. Использование common-mode choke надо аккуратно, обычно отгребаешь больше проблем чем помощи.
Все конечно имхо и я могу сильно ошибаться (у каждого свой путь и своя вера).


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- n_bogoyavlensky   Подавление наносекундных помех (барьеры)   Nov 16 2010, 19:04
- - n_bogoyavlensky   Помогите советом, пожалуйста   Nov 18 2010, 06:31
- - adnega   Цитата(n_bogoyavlensky @ Nov 16 2010, 22...   Nov 18 2010, 07:40
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(adnega @ Nov 18 2010, 10:40) 1. Ти...   Nov 18 2010, 10:34
|- - adnega   Цитата(n_bogoyavlensky @ Nov 18 2010, 13...   Nov 18 2010, 11:10
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(adnega @ Nov 18 2010, 14:10) Реаль...   Nov 19 2010, 09:21
|- - shf_05   посоветую Вам еще очень внимательно отнестись к ра...   Nov 24 2010, 12:05
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(shf_05 @ Nov 24 2010, 15:05) посов...   Dec 1 2010, 08:32
|- - shf_05   Цитата(n_bogoyavlensky @ Dec 1 2010, 16:3...   Dec 16 2010, 03:11
||- - spongebob   А почему не помогут фирритовые бусины?   Dec 22 2010, 05:02
|- - ЮВГ   Цитата(n_bogoyavlensky @ Dec 1 2010, 14:3...   Dec 20 2010, 17:52
|- - shf_05   у нас делают гальваническую развязку интерфейса и ...   Dec 21 2010, 15:43
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(shf_05 @ Dec 21 2010, 21:43) у нас...   Dec 22 2010, 05:30
|- - ЮВГ   Цитата(n_bogoyavlensky @ Dec 22 2010, 11...   Dec 22 2010, 17:06
||- - n_bogoyavlensky   Цитата(ЮВГ @ Dec 22 2010, 23:06) Если уда...   Dec 23 2010, 06:10
||- - =AK=   Цитата(n_bogoyavlensky @ Dec 23 2010, 19...   Dec 27 2010, 22:55
|- - shf_05   Цитата(n_bogoyavlensky @ Dec 22 2010, 13...   Dec 24 2010, 02:17
- - =AK=   Цитата(n_bogoyavlensky @ Nov 17 2010, 08...   Dec 22 2010, 19:35
- - yura-w   Цитата(n_bogoyavlensky @ Nov 17 2010, 01...   Dec 30 2010, 06:17
|- - =AK=   Цитата(yura-w @ Dec 30 2010, 19:47) ...   Dec 30 2010, 07:01
|- - yura-w   Цитата(=AK= @ Dec 30 2010, 13:01) А покон...   Dec 30 2010, 07:41
|- - =AK=   Цитата(yura-w @ Dec 30 2010, 21:11) ...   Dec 30 2010, 07:50
|- - yura-w   Цитата(=AK= @ Dec 30 2010, 13:50) А вы по...   Dec 30 2010, 08:47
|- - =AK=   Цитата(yura-w @ Dec 30 2010, 22:17) ...   Dec 30 2010, 09:02
|- - yura-w   Цитата(=AK= @ Dec 30 2010, 15:02) При исп...   Dec 30 2010, 09:22
- - Major   По статье все таки не очень ясно что делать когда:...   Dec 30 2010, 14:13
|- - =AK=   Цитата(Major @ Dec 31 2010, 03:43) По ста...   Dec 30 2010, 19:08
|- - =AK=   Цитата(Major @ Dec 31 2010, 21:18) По ста...   Dec 31 2010, 22:04
- - Major   ЦитатаРис.12 и описание к нему не абстрактно-умозр...   Jan 1 2011, 02:36
|- - =AK=   Цитата(Major @ Jan 1 2011, 16:06) Наверно...   Jan 1 2011, 03:50
- - Major   Да, действительно 12. Я смотрел оригинальную стать...   Jan 1 2011, 03:58
- - DDVi   Ребята, может подскажете как че избавиться от перз...   Nov 16 2011, 13:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 10:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016