|
эмпирические формулы резонансной частоты трансформатора, есть ли такие формулы, посоветуйте пожалуйста |
|
|
|
Jan 2 2011, 08:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 17-12-10
Пользователь №: 61 695

|
Всем привет и с Новым Годом!
посоветуйте сабж. Очень хотелось бы такие формулы знать. То есть, зная, например, фактор индуктивности феррита, число витков первичной и вторичной обмоток, толщину провода и токи понять частоту трансформатора, на котором у него будет максимум КПД.
Проблемка в том, что численно из решения уравнения Максвелла я это все могу посчитать, но, есть несколько недостатков:
1) не для всех ферритов мне известна B/H зависимость, 2) обычно лениво вводить всю геометрию - расположение всех проводов, шаг проволки в зависимости от витков, и т.д. 3) не быстро все считается, а не всегда есть мощная молотилка под рукой.
Конечно я понимаю, что можно накрутить кучу тестов и что-то затабулировать, и я даже пробовал это сделать, но не на раз получается.
ЗЫ: вот уткнулся с задачей - феррит с 2930nH, первичка будет 40-80 витков можно одну или две, вторичка 670 витков, на вторичке выходное 6кВ, максимум мощности. Хочется иметь максимальную резонансную частоту. Так лень вводить все возможные параметры, может можно как-то прикинуть по полуэмпирической формуле?
Спасибо
Сообщение отредактировал igorchem - Jan 2 2011, 09:09
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 3 2011, 07:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Вот нарисуйте схему, по-гоняйте ее в разных режимах, может и расхочется резонансник делать. Тот геморой тех процентов не стоит. Хотя, вам решать. Вот именно - нарисуйте схему, погоняйте ее в разных режимах, может и расхочется делать что-либо кроме резонансника. И геморрой тут состоит не в процентах КПД, а в физической возможности пропихнуть киловатты с повышением в 10 - 20 раз через паразиты трансформатора. Кроме того, интересная особенность высоковольтных источников - емкостной характер нагрузки выпрямителя (тока мало, напряжения много - выходной дроссель для должного ограничения скорости нарастания тока физически не реализуем). Поэтому дроссель приходиться ставить в первичную цепь (в звено постоянного тока или диагональ - не важно) - получаем все предпосылки к резонансному контуру. Теперь по поводу эмпирических рассчетов и FEM. Как правильно писали выше, высоковольтный трансформатор - весч весьма интересная и слабо повторяемая. Даже серийные трансформаторы на ферритах из одного ящика могут достаточно сильно отличаться по параметрам. В резонанснике регулирование разброса параметров трансов и дросселей осуществляется подбором резонансной емкости и частоты за 10 минут (получил известную форму и амплитуду тока на эталонную нагрузку - и все) без вмешательства в конструкцию моточных. Для нерезонансных схем - все значительно хуже - зазоры, отмотки-домотки и т.д. Кроме того, в качестве бонусов идут мягкая коммутация ключей, падающая характеристика источника (хорошо помогает при пробоях в нагрузке), отсутствие подмагничивания транса (чего многие на этом форуме шибко боятся). Минус один - емкости нужны хорошие. Но высоковольтные источники на китайской комплектации с базара я как-то и не видел. Так что, решать Вам. З.Ы. Еще один момент - обратите пристальное внимание на проходную емкость транса - для повышающего источника очень важный параметр.
|
|
|
|
|
Jan 3 2011, 08:21
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 12:39)  Вот именно - нарисуйте схему, погоняйте ее в разных режимах, может и расхочется делать что-либо кроме резонансника. И геморрой тут состоит не в процентах КПД, а в физической возможности пропихнуть киловатты с повышением в 10 - 20 раз через паразиты трансформатора. Жуть как раз чем больше мощьность, тем проще с паразитой ёмкостью. Цитата Кроме того, интересная особенность высоковольтных источников - емкостной характер нагрузки выпрямителя (тока мало, напряжения много - выходной дроссель для должного ограничения скорости нарастания тока физически не реализуем). Поэтому дроссель приходиться ставить в первичную цепь (в звено постоянного тока или диагональ - не важно) - получаем все предпосылки к резонансному контуру. Это что-то новое. Цитата Теперь по поводу эмпирических рассчетов и FEM. Как правильно писали выше, высоковольтный трансформатор - весч весьма интересная и слабо повторяемая. Вот только он присутствует в почти любом мониторе (CCFL на примерно 3 киловольта) в неоновой рекламе (за 10киловотт) раньше в любом телевизоре - 17 киловольт. итд. Цитата Но высоковольтные источники на китайской комплектации с базара я как-то и не видел. Я видел.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
igorchem эмпирические формулы резонансной частоты трансформатора Jan 2 2011, 08:02 Methane Не понял. Индуктивность в ферритовом дросселе зада... Jan 2 2011, 08:08 Microwatt Да, индуктивность катушки на сердечнике без зазора... Jan 2 2011, 08:31 Methane Цитатаесли же хочется использовать резонанс обмотк... Jan 2 2011, 08:42  Microwatt Цитата(Methane @ Jan 2 2011, 15:42) А ста... Jan 2 2011, 10:09   rudy_b Если это высоковольтный преобразователь, то с резо... Jan 2 2011, 14:16 igorchem Во-первых, спасибо всем за отклики, попытаюсь еще ... Jan 2 2011, 09:07 Methane Цитата(igorchem @ Jan 2 2011, 14:07) Во-п... Jan 2 2011, 09:11  igorchem Цитата(Methane @ Jan 2 2011, 13:11) Вам н... Jan 2 2011, 09:17   Methane Цитата(igorchem @ Jan 2 2011, 14:17) У на... Jan 2 2011, 09:21    igorchem Цитата(Methane @ Jan 2 2011, 13:21) Быстр... Jan 2 2011, 09:53     Methane Цитата(igorchem @ Jan 2 2011, 14:53) Не, ... Jan 2 2011, 10:07      igorchem Цитата(Methane @ Jan 2 2011, 14:07) Вот н... Jan 2 2011, 16:34 AlexeyW Цитата(igorchem @ Jan 2 2011, 15:07) а на... Jan 10 2011, 18:12 Integrator1983 ЦитатаЖуть как раз чем больше мощьность, тем проще... Jan 3 2011, 08:32 igorchem Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 12:32... Jan 3 2011, 08:54 Integrator1983 Цитатане буду рисовать, так как уже писал выше - т... Jan 3 2011, 09:07 rudy_b Integrator1983, вы и igorchem о совершенно разных ... Jan 3 2011, 09:57 igorchem Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 13:07... Jan 3 2011, 10:05 Integrator1983 Наплевать на собственную емкость обмотки в принцип... Jan 3 2011, 10:13 igorchem Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 14:10... Jan 3 2011, 10:15 rudy_b Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 16:13... Jan 3 2011, 15:08 Integrator1983 У меня диапазон нагрузки от 50мА до 6 А при 20 кВ.... Jan 3 2011, 10:18 igorchem Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 14:18... Jan 3 2011, 10:21 Integrator1983 Результаты Вы получите - главное, насколько Ваши р... Jan 3 2011, 10:43 igorchem Цитата(Integrator1983 @ Jan 3 2011, 14:43... Jan 3 2011, 11:11 gte Цитата(rudy_b @ Jan 3 2011, 21:08) Собств... Jan 14 2011, 18:20 AlexeyW Цитата(gte @ Jan 14 2011, 21:20) Считай н... Feb 20 2011, 20:25 rudy_b Цитата(gte @ Jan 14 2011, 21:20) Какая бу... Feb 21 2011, 18:56  gte Цитата(rudy_b @ Feb 21 2011, 21:56) А вы ... Feb 22 2011, 09:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|