реклама на сайте
подробности

 
 
> Разделительный конденсатор, в мосте, полумосте и пушпуле
Unitra
сообщение Jan 8 2011, 14:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



Последовательно с первичкой включается некий неполярный разделительный конденсатор для устранения разбаланса магнитной индукции на обоих её полярностях. При чём, в полумосте он обязателен, а в пушпуле его почему-то нет wacko.gif
Ладно, в полумосте его наличие обязательно, ибо транзисторы-то открываются почти полностью, а вот электролиты на сетевой стороне могут иметь достаточный разброс.
В пушпул его воткнуть, собственно, некуда. Да и электролитов развязывающих нет. То есть, транзисторы открываются полностью, и симметрия ±Bmax обеспечена.

Но зачем в мостовом-то преобразователе он нужен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Unitra
сообщение Jan 9 2011, 11:02
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



да чёрт с этими радиаторами, что вы так переживаете? типовые преобразовательные ячейки имеют КПД 96-98%, это очень хорошие параметры. У 10-киловаттного инвертора в тепло уйдёт всего 400Вт, это ж копейки! Тут и игбт десятками в параллель, и синхронное выпрямление etc...

По поводу типоразмеров.
Давайте поговорим о китайщине.
Даже если это предварительный расчёт: типоразмеры сердечников компьютерных ИИП на 0,7-1кВт - это ETD39 и ETD44. Надо учесть, что те работают на низких частотах (ферриты низкого качества с большими потерями) порядка 30-40кГц. Замена материала на N27 или PL-9 позволит удвоить частоту, что даст удвоение габаритной мощности. 60-80кГц вполне достижимая частота.
так, ETD44 = 2кВт
Замена типоразмера на ETD59, у которого ScSo в 3,5 раза больше 44-го даст 7кВт с одного трансформатора.
То есть, чисто теоретически, с двух етд59 можно снять необходимую мощность. Правда, хз как делать обмотку.
Распараллелить ScSo, равное сумме двух ScSo у 59-х - а это 35см4 - на 5 трансформаторов - получится даже меньше, чем ETD49
таким образом, с пяти ETD49 можно получить требуемые 12кВт, даже с запасом.

я понимаю, это чисто дилетантский расчёт, но сейчас формул под рукой нет.

по поводу входного напряжения, halfdoom:
есть требования к помещению. Влажно. 48 вольт более предпочтительны, чем 150.
А если делать сухое помещение - тогда лучше сразу батарейный шкаф на 400В - и никаких преобразований.
Но - условие такое - 4 батареи по 12В.

В общем-то я вас понял, будем пробовать без конденсаторов, и на параллельных повышателях.
Всем спасибо beer.gif

Сообщение отредактировал Unitra - Jan 9 2011, 11:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 9 2011, 11:21
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 16:02) *
да чёрт с этими радиаторами, что вы так переживаете? типовые преобразовательные ячейки имеют КПД 96-98%, это очень хорошие параметры. У 10-киловаттного инвертора в тепло уйдёт всего 400Вт, это ж копейки! Тут и игбт десятками в параллель, и синхронное выпрямление etc...

Что мне нравится в некоторых людях, так это их оптимизм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jan 11 2011, 07:49
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 17:02) *
да чёрт с этими радиаторами, что вы так переживаете? типовые преобразовательные ячейки имеют КПД 96-98%, это очень хорошие параметры. У 10-киловаттного инвертора в тепло уйдёт всего 400Вт, это ж копейки! Тут и игбт десятками в параллель, и синхронное выпрямление etc...

Цитата(Methane @ Jan 9 2011, 17:21) *
Что мне нравится в некоторых людях, так это их оптимизм.

Основанный на некотором недопонимании.....
Видите ли в чем дело, Вы в некотором смысле выбрали неудачный транзистор- IRFB3207, да и топологию тоже.
На этих транзисторах только динамические потери будут 250-300Вт (при частоте 80-100кГц).
Плюс IGBT, как я понимаю, в синхронном выпрямителе - еще ватт 500 + статика - тут дай бог кпд 85-90% получить, я не 96
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Unitra   Разделительный конденсатор   Jan 8 2011, 14:01
- - Microwatt   1. Во всех ключевых схемах транзисторы всегда откр...   Jan 8 2011, 15:23
- - Methane   Цитата(Unitra @ Jan 8 2011, 19:01) Но зач...   Jan 8 2011, 16:50
- - Unitra   Microwatt, моя ситуация осложняется большими токам...   Jan 8 2011, 18:45
|- - Microwatt   Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 01:45) Microw...   Jan 8 2011, 22:10
|- - Methane   Цитата(Unitra @ Jan 8 2011, 23:45) Microw...   Jan 9 2011, 01:05
|- - shewor   Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 00:45) Задача...   Jan 12 2011, 05:13
- - orthodox   Да необязательно с такой точностью ровнять времена...   Jan 8 2011, 19:42
- - domowoj   А может косой мост? Но там другие проблемы, со сна...   Jan 9 2011, 01:16
- - Unitra   Вот и давайте подытожим. Пушпул. Работает в автоУМ...   Jan 9 2011, 07:12
|- - Methane   Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 12:12) Вот и ...   Jan 9 2011, 07:27
- - Unitra   я имею ввиду - по количеству транзисторов - мост э...   Jan 9 2011, 07:43
|- - Methane   Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 12:43) я имею...   Jan 9 2011, 08:28
- - Microwatt   Давайте поймем, что мерки УМЗЧ из журнала "Ра...   Jan 9 2011, 08:07
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jan 9 2011, 13:07) Дав...   Jan 9 2011, 08:59
|- - Microwatt   Цитата(Methane @ Jan 9 2011, 15:59) Для п...   Jan 9 2011, 09:21
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jan 9 2011, 14:21) Да ...   Jan 9 2011, 10:07
- - Unitra   Microwatt я полагаю - ограничение тока будет монит...   Jan 9 2011, 08:33
- - halfdoom   Рекомендую посмотреть на уже готовые разработки. С...   Jan 9 2011, 09:18
- - Microwatt   Ну. если замкнуть буст по выходу, то источник оказ...   Jan 9 2011, 10:54
||- - Microwatt   Цитата(Methane @ Jan 9 2011, 18:21) Что м...   Jan 9 2011, 13:22
|||- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jan 9 2011, 18:22) Угу...   Jan 9 2011, 13:37
|- - gumet   Цитата(Unitra @ Jan 9 2011, 17:02) будем ...   Jan 9 2011, 12:05
- - Microwatt   ЕЕ65 на 4 кВт таки тееееепленький впритык к 80мм в...   Jan 9 2011, 11:10
- - NicSm   Что вам мешает сделать 3 преобразователя 48в/100в ...   Jan 10 2011, 10:15
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(NicSm @ Jan 10 2011, 13:15) А вооб...   Mar 31 2011, 13:53
- - Serg SP   Думаю, стоит внести ясность насчёт диапазона напря...   Jan 10 2011, 11:18
|- - Microwatt   Цитата(Serg SP @ Jan 10 2011, 17:18) Дума...   Jan 10 2011, 12:49
|- - Alikjan   Конденсатор раделительный как выше отметили служит...   Jan 10 2011, 23:04
|- - Methane   Цитата(Alikjan @ Jan 11 2011, 04:04) Конд...   Jan 11 2011, 00:14
|- - gumet   Цитата(Alikjan @ Jan 11 2011, 05:04) Вот ...   Jan 11 2011, 01:44
||- - Methane   Цитата(gumet @ Jan 11 2011, 06:44) А если...   Jan 11 2011, 02:11
||- - gumet   Цитата(Methane @ Jan 11 2011, 08:11) импу...   Jan 11 2011, 14:24
||- - Methane   Цитата(gumet @ Jan 11 2011, 19:24) Вы, ви...   Jan 11 2011, 15:08
||- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 11 2011, 20:24) Вы, ви...   Jan 11 2011, 15:56
||- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 11 2011, 21:56) Да...   Jan 11 2011, 16:15
||- - Methane   Цитата(gumet @ Jan 11 2011, 21:15) Тогда ...   Jan 11 2011, 16:34
||- - gumet   Цитата(Methane @ Jan 11 2011, 22:34) Свет...   Jan 11 2011, 16:48
||- - Microwatt   Цитата(Methane @ Jan 11 2011, 22:34) Свет...   Jan 11 2011, 16:57
||- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 11 2011, 22:57) И ...   Jan 11 2011, 17:07
||- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 12 2011, 00:07) Ключ м...   Jan 11 2011, 19:42
||- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 12 2011, 01:42) Сф...   Jan 12 2011, 01:23
||- - Methane   Цитата(gumet @ Jan 12 2011, 06:23) А с уч...   Jan 12 2011, 02:04
|||- - Herz   Цитата(Methane @ Jan 12 2011, 07:04) И ка...   Jan 12 2011, 05:57
|||- - gumet   Цитата(Methane @ Jan 12 2011, 08:04) Что-...   Jan 12 2011, 13:32
|||- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 12 2011, 19:32) Что ка...   Jan 12 2011, 14:13
|||- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 12 2011, 20:13) То...   Jan 12 2011, 16:05
||- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 12 2011, 07:23) Но есл...   Jan 12 2011, 04:13
||- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jan 12 2011, 09:13) -в...   Jan 12 2011, 04:27
||- - halfdoom   Цитата(Methane @ Jan 12 2011, 10:27) Я не...   Jan 12 2011, 06:12
||- - Methane   Цитата(halfdoom @ Jan 12 2011, 11:12) Есл...   Jan 12 2011, 06:39
||- - halfdoom   Цитата(Methane @ Jan 12 2011, 13:39) Тоес...   Jan 12 2011, 09:24
|- - Microwatt   Цитата(Alikjan @ Jan 11 2011, 06:04) Може...   Jan 11 2011, 11:33
- - Methane   Народ. А какой смысл синхронного выпрямителя на на...   Jan 11 2011, 08:48
|- - asdf   Об этом то и речь, что при этих условиях и на 100к...   Jan 11 2011, 09:07
- - Microwatt   Материалы с ППГ пришли из эпохи магнитной памяти н...   Jan 12 2011, 05:33
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jan 12 2011, 10:33) Ма...   Jan 12 2011, 05:37
|- - shewor   Цитата(Microwatt @ Jan 12 2011, 11:33) На...   Jan 13 2011, 04:14
- - Unitra   вопрос был собственно вот в чём. я его повторю. мн...   Jan 13 2011, 08:31
|- - Methane   Цитата(Unitra @ Jan 13 2011, 13:31) многи...   Jan 13 2011, 11:55
|- - Microwatt   Цитата(Unitra @ Jan 13 2011, 15:31) А пуш...   Jan 13 2011, 18:51
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Jan 14 2011, 00:51) По...   Jan 13 2011, 19:01
||- - Herz   Цитата(Прохожий @ Jan 14 2011, 00:01) Я в...   Jan 14 2011, 09:59
|- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 14 2011, 00:51) По...   Jan 14 2011, 04:28
||- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 14 2011, 11:28) А вот ...   Jan 14 2011, 09:14
||- - gumet   Цитата(gumet @ Jan 14 2011, 10:28) Возмож...   Jan 14 2011, 17:23
||- - IVX   Цитата(gumet @ Jan 14 2011, 20:23) Кстати...   Jan 17 2011, 04:43
||- - gumet   Цитата(IVX @ Jan 17 2011, 07:43) а мне по...   Jan 17 2011, 16:26
|- - Unitra   Цитата(Microwatt @ Jan 13 2011, 21:51) По...   Jan 19 2011, 20:03
- - Unitra   лучше ничего не отвечай, чем отвечай так   Jan 13 2011, 17:27
- - georgy31   Конденсанор это лищние потери на его перезаряд, к ...   Jan 14 2011, 13:54
- - Microwatt   Вы упускаете из виду, что названные пушпулы - не и...   Jan 19 2011, 21:54
|- - НЕХ   Цитата(Microwatt @ Jan 20 2011, 00:54) пр...   Jan 20 2011, 11:03
|- - Herz   Цитата(НЕХ @ Jan 20 2011, 13:03) Можете п...   Jan 20 2011, 11:16
|- - gumet   Цитата(НЕХ @ Jan 20 2011, 14:03) Можете п...   Jan 20 2011, 16:35
- - Artem_Petrik   Тут на форуме уже пробегало, на всякий случай напо...   Jan 19 2011, 22:32
|- - Microwatt   Цитата(Artem_Petrik @ Jan 20 2011, 02:32)...   Jan 19 2011, 23:52
|- - Artem_Petrik   Цитата(Microwatt @ Jan 20 2011, 01:52) сс...   Jan 20 2011, 12:02
- - Methane   http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/uc3825.pdf Выво...   Jan 20 2011, 12:04
- - Unitra   Artem_Petrik ну, тут как говорится, все вопросы от...   Jan 20 2011, 19:10
- - georgy31   Ну как там всё прошло? Пуш-пул, или мост?   Mar 30 2011, 15:28
- - IVX   а не проще-ли ввести небольшой зазор в пушпульном ...   Apr 1 2011, 02:27
- - IVX   gumet и в мыслях не было, иначе каким образом живы...   Apr 1 2011, 04:05
|- - gumet   Цитата(IVX @ Apr 1 2011, 07:05) дорогие м...   Apr 1 2011, 18:40
|- - Microwatt   Цитата(gumet @ Apr 1 2011, 21:40) Однако,...   Apr 1 2011, 22:01
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(gumet @ Apr 1 2011, 21:40) Пока мо...   Apr 5 2011, 09:14
|- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 5 2011, 12:14) ...   Apr 5 2011, 09:23
|- - orthodox   Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 5 2011, 12:14) ...   Apr 5 2011, 13:35
|- - Herz   Цитата(orthodox @ Apr 5 2011, 16:35) Созд...   Apr 5 2011, 14:57
|- - Methane   Цитата(Herz @ Apr 5 2011, 17:57) Нет, я д...   Apr 5 2011, 15:54
|- - orthodox   Цитата(Herz @ Apr 5 2011, 17:57) Нет, я д...   Apr 5 2011, 17:19
- - georgy31   Да на маленьких мощностях работают десяилетиями. В...   Apr 1 2011, 09:16
- - IVX   Цитатакак побороть выбросы самоиндюкции на паре-тр...   Apr 1 2011, 11:38
|- - Microwatt   Цитата(IVX @ Apr 1 2011, 14:38) Будете см...   Apr 1 2011, 12:54
- - IVX   IRF3205 один, PQ35 один, шотток трое для +/-35В, К...   Apr 1 2011, 16:18
|- - Microwatt   Цитата(IVX @ Apr 1 2011, 19:18) IRF3205 о...   Apr 1 2011, 18:09
- - IVX   gumet, о каком вх. напряжении идёт речь, 24в -танк...   Apr 2 2011, 04:26
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016