Разделительный конденсатор, в мосте, полумосте и пушпуле Опции

[Unitra]

Последовательно с первичкой включается некий неполярный разделительный конденсатор для устранения разбаланса магнитной индукции на обоих её полярностях. При чём, в полумосте он обязателен, а в пушпуле его почему-то нет
Ладно, в полумосте его наличие обязательно, ибо транзисторы-то открываются почти полностью, а вот электролиты на сетевой стороне могут иметь достаточный разброс.
В пушпул его воткнуть, собственно, некуда. Да и электролитов развязывающих нет. То есть, транзисторы открываются полностью, и симметрия ±Bmax обеспечена.

Но зачем в мостовом-то преобразователе он нужен?

[Serg SP]

Думаю, стоит внести ясность насчёт диапазона напряжения питания. Видимо, от 42В (эт в конце разряда) до 57В (в начале)

[Microwatt]

Думаю, стоит внести ясность насчёт диапазона напряжения питания. Видимо, от 42В (эт в конце разряда) до 57В (в начале)

Да это само собой подразумевается в таких устройствах.

[Alikjan]

Конденсатор раделительный как выше отметили служит как средство от насыщения трансформатора. Отсекает постоянную составляющую, которая может возникнуть. Вот только есть загвоздка - при быстрых изменениях нагрузки он совершенно перестаёт работать. Для этого есть специальные методы симметртирования импульсов. Тема до сих пор открытая и не решённая. Тоесть есть разные нестандартные патентованные решения. Можете выкинуть этот конденсатор и работать в режиме Voltage mode. Все описанные проблемы возникают в Current mode.

[gumet]

Вот только есть загвоздка - при быстрых изменениях нагрузки он совершенно перестаёт работать.

А если нагрузка клацает на частоте кратной резонансу контура из этой ёмкости и индуктивности намагничивания трансформатора, то ключам гарантирована смертушка. Кстати, и в режиме VM индукция гуляет сама по себе и вполне может съехать в одну сторону. Однако, контроль тока намагничивания и активное симметрирование позволяет решить задачку для любого способа управления, но, при этом, драйверы в VM регуляторах должны иметь функцию потактового ограничения длительности импульсов.

[Methane]

А если нагрузка клацает на частоте кратной резонансу контура из этой ёмкости и индуктивности намагничивания трансформатора, то ключам гарантирована смертушка. Кстати, и в режиме VM индукция гуляет сама по себе и вполне может съехать в одну сторону. Однако, контроль тока намагничивания и активное симметрирование позволяет решить задачку для любого способа управления, но, при этом, драйверы в VM регуляторах должны иметь функцию потактового ограничения длительности импульсов.

Та все ходовые SMPS контроллеры имеют вход, который позволяет ключи обрубить. Что вы из мухи слона делаете? А особо продвинутые драйверы даже позволяют плавно обрубить. Что значит (еще раз) быстро изменяется нагрузка? ТАм все же кондер фильтра стоит. Если там вдруг 0 образовался, то это называется К.З, и обычно импульсники прекрасно КЗ переживают, и как правило могут в этом состоянии находится хоть вечно, в отличии от к примеру LDO практически не греясь.

[gumet]

импульсники прекрасно КЗ переживают

Вы, видимо, немножко не в курсе. Импульсники прекрасно переживают КЗ, которое происходит после дросселя выходного фильтра. А если закоротить первичку силового транса, то результат может быть не такой радужный.

Сообщение отредактировал gumet - Jan 11 2011, 14:26

[Microwatt]

Вы, видимо, немножко не в курсе. Импульсники прекрасно переживают КЗ, которое происходит после дросселя выходного фильтра. А если закоротить первичку силового транса, то результат может быть не такой радужный.

Да в курсе, в курсе!
При обсуждении потребительских свойств прибора, в том числе и режима кз, речь всегда идет о его выходе.
А так - кз или обрыв по входу и все, обсуждать внутри прибора уже нечего!

[gumet]

Да в курсе, в курсе!

Тогда вы должны знать, что происходит с током первички, при насыщении сердечника силового трансформатора.

[Methane]

Тогда вы должны знать, что происходит с током первички, при насыщении сердечника силового трансформатора.

Свет гаснет.

[Microwatt]

Свет гаснет.

И то правда. И при пробое ключа почти так же... Чего от нас добиваются?
Короткое замыкание по выходу источника и насыщение сердечника - разные явления, совсем необязательно связанные.

[gumet]

И при пробое ключа почти так же... Чего от нас добиваются?

Ключ может предотвратить насыщение сердечника? А ненасыщение сердечника может предотвратить пробой ключа?

[Microwatt]

Ключ может предотвратить насыщение сердечника? А ненасыщение сердечника может предотвратить пробой ключа?

Где начало того конца, которым кончается начало? При чем тут одно к другому? Это разные явления, они могут быть и не взаимосвязаны.
Непонятно к чему Вы клоните. Сформулируйте проблему как-нибудь по-другому, пожалуйста.

[gumet]

Сформулируйте проблему как-нибудь по-другому, пожалуйста.

Мне кажется, она кратко сформулирована в названии темы. Но если разделительный конденсатор не помогает, то обычной токовой защите остаётся очень мало времени на размышления. Особенно, при высокой прямоугольности петли гистерезиса и малой величине индуктивности рассеяния первички. А с учётом неизбежного RС фильтра на входе компаратора защиты, времени просто катастрофически не хватает. Вывод один:-не дожидаться проявления насыщения по полному току первички, а выделить ток намагничивания и реагировать по нему. Тогда отпадёт надобность в разделительном конденсаторе, являющимся, как и индуктивность рассеяния, паразитным реактивным балластом.

[Methane]

А с учётом неизбежного RС фильтра на входе компаратора защиты, времени просто катастрофически не хватает.

Что-то вы не так делаете. И петля у ферритов не такая уж и прямоугольная.

Вывод один:-не дожидаться проявления насыщения по полному току первички, а выделить ток намагничивания и реагировать по нему. Тогда отпадёт надобность в разделительном конденсаторе, являющимся, как и индуктивность рассеяния, паразитным реактивным балластом.

Что паразитного-то то? И как вы собираетесь ток намагничивания выделять?

[gumet]

Что-то вы не так делаете.

Видимо, всё я не так делаю.

При помощи дырки Г.....

Дырка Г... , пмсм, звучит несколько двусмысленно. А вот пояс Роговского, дифференциальный трансформатор тока, дырка Гиратора-вполне реальные способы выявления тока намагничивания. Кстати, на форуме Володина есть отдельная ветка, посвящённая этому вопросу.
Что касается материалов с ппг, то тем, кто кроме ферритов ничего не "кушал", названия 50НП, 68НМП, 34НКМП, 65НП ничего не скажут.

Сообщение отредактировал gumet - Jan 12 2011, 13:33

[Microwatt]

Что касается материалов с ппг, то тем, кто кроме ферритов ничего не "кушал", названия 50НП, 68НМП, 34НКМП, 65НП ничего не скажут.

Допустим, 50НП и 34НКМП мне что-то напоминают. из далекой юности.
Только куды за ними сегодня ехать? В Политехнический музей чтобы посмотреть сквозь витрину? Да и кому интересно сегодня на 78НМ что-то на 8-10КГц со свистом делать? Еще где-то у нас в городе этим забавляются, но сердечники вьют без упаковки. С ними обращаться невозможно вообще - не урони, не согни, не прижми...
Было в углу полмешка всякого такого и карбонильного желаза - подарил лет пять назад старьевщику и вздохнул с облегчением. Просто взять и донести до мусорного бака годами жаба давила
Эпоха пермаллоев как у птеродактилей и кистеперых рыб - скончалась. Хотя, для своего времени, был неплохой материал по сравнению со сталью.

[gumet]

Только куды за ними сегодня ехать?

Погуглите, может найдёте место.