реклама на сайте
подробности

 
 
> Код Голея в APCO-25, Проблема декодирования
Pavel_I
сообщение Dec 15 2010, 11:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 27-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 325



В стандарте цифровой радиосвязи APCO-25 используется расширенный код Галея (24, 12) со следующей генераторной матрицей:

Код
Oct                  Bin

4000     6165     100000000000  110001110101
2000     3073     010000000000  011000111011
1000     7550     001000000000  111101101000
400     3664     000100000000  011110110100
200     1732     000010000000  001111011010
100     6631     000001000000  110110011001
40          3315     000000100000  011011001101
20          1547     000000010000  001101100111
10          6706     000000001000  110111000110
4            5227     000000000100  101010010111
2            4476     000000000010  100100111110
1            4353     000000000001  100011101011



С помощью этой же матрицы можно получить стандартный код Голея (23, 12) (порождающий полином x^11 + x^10 + x^6 + x^5 + x^4 + x^2 + 1 или 0xC75) путем отбрасывания наименее значимого бита контроля четности. Это проверено и работает.


В литературе по помехоустойчивому кодированию приводятся генераторные матрицы для кода Голея (24, 12), которые выглядят иначе (после отбрасывания единичной матрицы) – они симметричны относительно главной диагонали, строки матрицы циклически сдвинуты друг относительно друга. На основе симметричности строится алгоритм арифметического декодирования.

Приведенная выше матрица не обладает описанными свойствами.

Непонятно:
- каким образом она могла быть получена.
- как из нее получается циклический код (23, 12), хотя строки не цикличны.
- как декодировать расширенный код (24, 12) (таблица из синдромов не устраивает)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serg76
сообщение Jan 15 2011, 17:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



2 SKov Суть алгоритма можете изложить или ссылку на первоисточник?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jan 15 2011, 18:05
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Serg76 @ Jan 15 2011, 23:24) *
2 SKov Суть алгоритма можете изложить или ссылку на первоисточник?

Суть алгоритма простая. Сначала упорядочиваются все надежности по возрастанию. Потом для упорядоченной последовательности задается правило перебора самых ненадежных символов принятого слова таким образом, что инвертирование этих символов всегда соответствует тому же синдрому, что и у исходного слова. Т.е. формируются все вектора ошибок, которые могут иметь место, но за счет надежностей часто оказывается, что таких векторов мало. Т.е. вообще говоря, их всегда 2^r, но некоторые вектора ошибок заведомо менее вероятны, чем другие с таким же синдромом, поэтому их можно не рассматривать. Часто оказывается, что надо проанализировать совсем мало векторов ошибок.
Ссылки так вот сразу не дам, но если ОЧЕНЬ надо, могу поискать. Я использовал похожий алгоритм для декодирования кодов Хемминга в двумерном турбо-коде. А Гугл не рулит? Попробуйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jan 15 2011, 18:39
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 01:05) *
Т.е. вообще говоря, их всегда 2^r, но некоторые вектора ошибок заведомо менее вероятны, чем другие с таким же синдромом, поэтому их можно не рассматривать. Часто оказывается, что надо проанализировать совсем мало векторов ошибок.

Получается, что эти алгоритмы очень схожи (по крайней мере, с методом 1), но вот вычислительная нагрузка Вашего алгоритма будет выше вследствие формирования и анализа большего числа векторов ошибок.
1. Совсем мало векторов - это сколько в среднем? скажем, для среднего качества канала. В тоже время для упомянутых Вами расширенных кодов Хемминга с расстоянием d min=4, в алгоритме Чейза (метод 2) надо будет сформировать всего 4 комбинации векторов ошибки.
2. Насколько этот алгоритм выигрывает по отношению к Чейзу при одной и той же вероятности битовой ошибки?
3. Я для декодирования такого же самого семейства турбокодов использовал алгоритм Чейза (метод 2). И думаю, что как раз для итеративного декодирования большой разницы между этими алгоритмами не будет вследствие схожести алгоритмов формирования векторов ошибок и самой по себе итеративной процедуры декодирования. Кстати, еще один вопрос: как Вы рассчитывали оценки правдоподобия на выходе компонентных декодеров?
А вообще, чтобы не было никаких вопросов, то для декодирования турбокодов лучше использовать MAP - получаем потенциальную помехоустойчивость. Это я уж проверил - Чейз отдыхает sm.gif

Сообщение отредактировал Serg76 - Jan 15 2011, 18:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jan 15 2011, 19:01
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Serg76 @ Jan 16 2011, 00:39) *
Получается, что эти алгоритмы очень схожи (по крайней мере, с методом 1), но вот вычислительная нагрузка Вашего алгоритма будет выше вследствие формирования и анализа большего числа векторов ошибок.
1. Совсем мало векторов - это сколько в среднем? скажем, для среднего качества канала. В тоже время для упомянутых Вами расширенных кодов Хемминга с расстоянием d min=4, в алгоритме Чейза (метод 1) надо будет сформировать всего 8 векторов ошибки. А в методе 2 и того меньше - всего 4.
2. Насколько этот алгоритм выигрывает по отношению к Чейзу при одной и той же вероятности битовой ошибки?

Вам для получения ответов на все вопросы все-таки придется посмотреть первоисточники.
Я уже говорил, что Чейз - субоптимален, а я веду речь об оптимальных алгоритмах.
Относительно разницы в помехоустойчивости, то тут я в цифрах не помню, но, наверное, как обычно. Т.е. при малом шуме - почти нет разницы, а при большом - она есть. А для декодирования итеративных кодов эта разница может быть важной, т.к. при первых проходах
коды работают на пределе возможностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jan 15 2011, 20:00
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 02:01) *
Вам для получения ответов на все вопросы все-таки придется посмотреть первоисточники.
Я уже говорил, что Чейз - субоптимален, а я веду речь об оптимальных алгоритмах.
Относительно разницы в помехоустойчивости, то тут я в цифрах не помню, но, наверное, как обычно. Т.е. при малом шуме - почти нет разницы, а при большом - она есть. А для декодирования итеративных кодов эта разница может быть важной, т.к. при первых проходах
коды работают на пределе возможностей.

А Вы не снимали кривую помехоустойчивости Вашего декодера?
Я, конечно же, посмотрю первоисточники (мне это самому интересно), но думаю, что большой разницы в помехоустойчивости не будет, пара десятых децибелла выигрыша за счет усложнения декодера это не выход. И если уже говорить об оптимальности, то еще раз повторюсь, что только алгоритм максимального правдоподобия даст минимум ошибки на символ, а по сложности декодирования он будет находиться на уровне того же Чейза (все-таки главный недостаток Чейза и ему подобных - это тяжелая операция сортировки символов по достоверности), т.к. чистый MAP не используется, а применяются его аппроксимации - LOG-MAP и MAX-LOG-MAP.
А реализация TPC декодера у Вас программная или аппаратная? Если программная, то каких символьных скоростей удалось достигнуть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jan 15 2011, 20:41
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Serg76 @ Jan 16 2011, 02:00) *
А Вы не снимали кривую помехоустойчивости Вашего декодера?

Да, конечно. Только было это лет 15 назад, (когда еще не было никаких упоминаний этой конструкции в литературе.)
И сейчас я уже мало что помню wink.gif.
Вроде произведение двух кодов (16,11,4) давало порядка 10^-6 при порядка 1.8 дБ Eb|N0.

Цитата
А реализация TPC декодера у Вас программная или аппаратная? Если программная, то каких символьных скоростей удалось достигнуть?

Была программная. На РС. Моделирование шло довольно быстро. Но конкретных чисел скоростей не помню.
Потом вернулся к LDPC и забыл про блоковые турбо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Pavel_I   Код Голея в APCO-25   Dec 15 2010, 11:45
- - Serg76   Цитата(Pavel_I @ Dec 15 2010, 18:45) - ка...   Dec 15 2010, 17:52
|- - Pavel_I   Цитата(Serg76 @ Dec 15 2010, 23:52) декод...   Dec 16 2010, 17:03
- - MrYuran   Цитата(Pavel_I @ Dec 15 2010, 17:45) - ка...   Dec 17 2010, 05:03
|- - Pavel_I   Цитата(MrYuran @ Dec 17 2010, 11:03) А по...   Dec 17 2010, 07:47
- - натошка   to Pavel_I, насколько я помню как раз для расшире...   Jan 13 2011, 14:44
|- - Serg76   Цитата(натошка @ Jan 13 2011, 21:44) to S...   Jan 13 2011, 15:44
- - натошка   Цитата- как декодировать расширенный код (24, 12) ...   Jan 14 2011, 08:14
|- - Serg76   Цитата(натошка @ Jan 14 2011, 14:14) Я на...   Jan 14 2011, 11:05
|- - Pavel_I   Цитата(натошка @ Jan 14 2011, 14:14) Море...   Jan 14 2011, 20:06
|- - SKov   Цитата(Pavel_I @ Jan 15 2011, 02:06) Дело...   Jan 15 2011, 08:46
|- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 15 2011, 15:46) 4) Разг...   Jan 15 2011, 09:22
|- - Pavel_I   Цитата(SKov @ Jan 15 2011, 14:46) 1) Есть...   Jan 15 2011, 09:44
||- - SKov   Цитата(Pavel_I @ Jan 15 2011, 15:44) Расш...   Jan 15 2011, 10:37
||- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 15 2011, 17:37) Они гар...   Jan 15 2011, 15:10
||- - SKov   Цитата(Serg76 @ Jan 15 2011, 21:10) Макси...   Jan 15 2011, 15:53
|- - alrunn   Цитата(SKov @ Jan 15 2011, 12:46) 1) Есть...   May 19 2013, 19:11
|- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 02:41) Да, кон...   Jan 15 2011, 20:55
|- - SKov   Цитата(Serg76 @ Jan 16 2011, 02:55) Если ...   Jan 16 2011, 08:48
|- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 14:48) Это я н...   Jan 16 2011, 09:21
|- - SKov   Цитата(Serg76 @ Jan 16 2011, 15:21) Навер...   Jan 16 2011, 10:21
|- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 16:21) Это не ...   Jan 16 2011, 10:50
|- - SKov   Цитата(Serg76 @ Jan 16 2011, 16:50) Таког...   Jan 16 2011, 13:41
|- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 20:41) Указанн...   Jan 16 2011, 14:17
|- - SKov   Цитата(Serg76 @ Jan 16 2011, 20:17) ...   Jan 16 2011, 15:04
|- - Serg76   Цитата(SKov @ Jan 16 2011, 22:04) да, сог...   Jan 16 2011, 15:15
- - натошка   Serg76, А как вообще формируется матрица синдромов...   Jan 17 2011, 07:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 22:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016