|
Уточнение схемотехники TPIC6C595 |
|
|
|
Jan 20 2011, 17:45
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Здравствуйте! У TPIC6C595 в отличии от ULN2008, как я понимаю, нет защиты выходных транзисторов от индуктивных выбросов при управлении индуктивными нагрузками (реле, моторы)? Судя по эквивалентной схеме ее выходных каскадов - нет, но что же тогда означает следующее предложение на первой странице? Цитата The device contains a built-in voltage clamp on the outputs for inductive transient protection. Вот аппноут, но в нем про индуктивную нагрузку ничего не говорится... Или параметр "Output Clamp Voltage . . . 33 V" говорит о том, что диод параллельный транзистору в выходном каскаде на странице 3 даташита не совсем диод, а скорее, стабилитрон, ограничивающий напряжение на уровне 33 В. Следовательно внешние диоды навешивать не нужно. Я прав? Благодарю заранее!
Сообщение отредактировал n_bogoyavlensky - Jan 20 2011, 17:46
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 21 2011, 21:37
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Цитата(xemul @ Jan 21 2011, 18:42)  Из плюсов: - с TPIC6C595 нужно придумывать только одну цепь для импульсных токов Всмысле? Цитата - коммутация тока при выключении мягче (верхний стабилитрон образует ООС) Что значит "мягче"? Медленнее, плавнее? Т. е., внешний диод будет работать грубее, чем TPIC"? Цитата Из минусов: - амплитуда импульса ЭДС самоиндукции больше Т. е., импульсы самоиндукции TPIC гасит хуже? Цитата - цена И стоит дороже, чем аналогичная сборка ULN2008 + 74HC595, скажем?
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
Jan 21 2011, 22:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 22 2011, 02:37)  Т. е., импульсы самоиндукции TPIC гасит хуже? Хуже/лучше это абстракция. Без указания (инженерных) критериев нельзя так говорить. Ток от ЭДС самоиндукции представляет из себя помеху для других цепей. Чем длиннее путь протекания этого тока, тем больше возможности у помехи "пролезть" в другие цепи. Помеху нужно гасить в месте ее возникновения. Для этого диод желательно ставить непосредственно у выводов обмотки реле. Но TPIC6C595 в SIOC мелкая и ЭМ-реле гораздо больше ее. Поэтому сделать трассы от выходов м/с до обмотки реле короткими не получается. Поэтому по сравнению с дискретным диодом, расположенным возле выводов ЭМ-реле м/с TPIC6C595 хуже с точки зрения длины трасс наводимых помех. По сравнению же с ULN2xxx, которая имеет такие же размеры, с точки зрения трассировки ситуация одинаковая. Но с точки зрения амплитуды помехи на диоде ULN2xxx амплитуда выброса ЭДС получается гораздо ниже. Так что лучше/хуже решайте сами. Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 22 2011, 02:37)  И стоит дороже, чем аналогичная сборка ULN2008 + 74HC595, скажем? Если брать цены непосредственно у дилера TI или ST, то да, TPIC6C595 стоит дороже. Но если учитывать удвоенную стоимость по количеству точек пайки для двух м/с, то примерно одинаково или даже чуть дешевле. Зависит от цен контрактного производства. Для единичных поделок цена пофиг, но две м/с больше площадь на плате займут.
|
|
|
|
|
Jan 22 2011, 12:59
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Цитата(rezident @ Jan 22 2011, 01:26)  По сравнению же с ULN2xxx, которая имеет такие же размеры, с точки зрения трассировки ситуация одинаковая. Но с точки зрения амплитуды помехи на диоде ULN2xxx амплитуда выброса ЭДС получается гораздо ниже. Так что лучше/хуже решайте сами. За счет чего ниже? За счет разницы между напряжением пробоя стабилитрона 33 В и напряжением питания нагрузки? Допустим, напряжение питания 24 В и получается, что выброс на стоке после закрытия транзистора некоторое время будет никак не меньше, чем 33 - 24 = 9 В? ЭДС самоиндукции зависит от тока через нагрузку, напряжения на нагрузке, но как прикинуть приблизительные значения тока и ЭДС самоиндукции, чтобы правильно подобрать диод?
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
Jan 22 2011, 23:25
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 22 2011, 17:59)  За счет чего ниже? За счет разницы между напряжением пробоя стабилитрона 33 В и напряжением питания нагрузки? Да. Стабилитрон в TPIC6C595 ограничит амплитуду выброса на уровне 33В вне зависимости от величины питания нагрузки. А диод в ULN2xxx на уровне того питания к котором подключен вывод с общими катодами в этой м/с. С учетом внутреннего сопротивления этого источника напряжения конечно же. Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 22 2011, 17:59)  ЭДС самоиндукции зависит от тока через нагрузку, напряжения на нагрузке, но как прикинуть приблизительные значения тока и ЭДС самоиндукции, чтобы правильно подобрать диод? Их закона сохранения энергии. Какой ток прервали, такой и получим от ЭДС самоиндукции. Амплитуда же выброса определяется известной формулой ε=L*dI/dt. Где dt зависит от внешних факторов и в т.ч. от емкости выводов/монтажа/компонентов и величины диссипации в "ограничителях".
|
|
|
|
|
Jan 25 2011, 11:27
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 24 2011, 18:23)  По поводу dt - понятно, но как-то туманно  Есть какие-нибудь типовые (приблизительные) значения или какая-нибудь простая методика, позволяющая быстро и правильно выбрать диод? Вы собрались к TPIC6C595 ещё и диод привесить? Если очень хочется, то достаточно выбрать диод с I f >= I н и U r > U п. Только зачем? TPIC6C595 обеспечивает протекание тока и при включении, и при выключении индуктивной нагрузки по одной и той же цепи. С диодом же появляется цепь с весьма приличной dI/dt, что при неразумной трассировке может создавать проблемы. А импульс напряжения при выключении всё равно будет, но с TPIC6C595 он получится на ([33..37] - U п) В больше.
|
|
|
|
|
Jan 25 2011, 14:31
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Цитата(xemul @ Jan 25 2011, 14:27)  Вы собрались к TPIC6C595 ещё и диод привесить? Да, собрался, несмотря на небольшое удорожание изделия. Как я понимаю, так надежнее с точки зрения ЭМС... к тому же можно попробвать сначала без диодов  Цитата Только зачем? TPIC6C595 обеспечивает протекание тока и при включении, и при выключении индуктивной нагрузки по одной и той же цепи. Это понятно уже  Все дело в длине трасс от реле до ключей. Да и стабилитрон на 33 В несколько отпугивает, точнее ограничение напряжения на достаточно высоком уровне... Цитата С диодом же появляется цепь с весьма приличной dI/dt, что при неразумной трассировке может создавать проблемы. Диоды расположим максимально близко к обмоткам и с минимально короткими трассами. Цитата А импульс напряжения при выключении всё равно будет, но с TPIC6C595 он получится на ([33..37] - Uп) В больше. Про это уже тоже говорили.
Сообщение отредактировал n_bogoyavlensky - Jan 25 2011, 14:34
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
n_bogoyavlensky Уточнение схемотехники TPIC6C595 Jan 20 2011, 17:45 rezident Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 20 2011, 22... Jan 20 2011, 17:51 n_bogoyavlensky Цитата(rezident @ Jan 20 2011, 20:51) Дык... Jan 21 2011, 05:32 ReAl В случае пробоя стабилитрона на затворе уже не буд... Jan 21 2011, 05:41 n_bogoyavlensky Цитата(ReAl @ Jan 21 2011, 08:41) В случа... Jan 21 2011, 06:27  rezident Цитата(n_bogoyavlensky @ Jan 21 2011, 11... Jan 21 2011, 12:02   n_bogoyavlensky Цитата(rezident @ Jan 21 2011, 15:02) Угу... Jan 21 2011, 14:34 rezident В параметры обмотки реле, которую демпфировать соб... Jan 24 2011, 15:38 n_bogoyavlensky Цитата(rezident @ Jan 24 2011, 18:38) В п... Jan 25 2011, 08:01
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|