реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите разобраться!. Источник питания 30В 30А.
PAN_Spirit
сообщение Dec 17 2010, 06:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 9-07-09
Пользователь №: 51 068



Помогите разобраться в чём проблема, уже спалил два десятка транзисторов и десяток драйверов, а результата пока нет. Для меня это первое устройство в подобной тематике, поэтому своего опыта не хватает понять в чём проблема. Суть проблемы в следующем: хочу сделать источник питания на 30В, 30А, выбрал полномостовую схему, схема приведена в файле AC_DC.pdf
К разъёму XS1 подключается процессорная плата, с неё формирую ШИМ для управления транзисторами. Процессорная плата подключена к компу по COM порту, оттуда задаю частоту и скважность.
Испытывал схему, подключая вместо электролита (на выходе диодного моста) постоянное напряжение 50 вольт, схема работает нормально, на выходе имточника могу менять напряжение 0В-5В, параметры катушки подобрал опытным путём, сердечник Epcos N87 R63x38x25, первичная обмотка 32 витка, вторичная по 3 витка. Частота ШИМ 100кГц.
Вот осцилограмма на первичной обмотке при работе от 50В:

Но вот как только подаю на вход переменное 220 вольт начинаются проблемы. На электролите 317 вольт, как и должно быть, как только запускаю ШИМ взрываются транзисторы. Транзисторы IFR740 (10А, 400В), драйвер IR21084, естественно на радиаторах. Попробовал поставить транзисторы мощнее IRFP460 (20А, 500В), в результате транзисторы не взрываются, просто тихо сгорают и всё. Хотя по расчётам должно хватать и IFR740 (расчёты по книжке «Практика инженерной электроники. Источники питания»):
Pout=30В*30А=900Вт; Pin=900Вт/0.73(КПД)=1233Вт; Iin(номинальное)=1233/(220*1.141)=4А;
Iпиковое=(1.4*900)/(185*1.44)=4.8А; Vмин=185*1.141=262В, Vmax=1.414*270=382В.
Т.е. транзистор 4.8А, 382В.
Lpri=(262В*0,5)/(4,8*100*103)=2.73*10-4Гн, программой Coil32 расчитал число витков:
Превичная=7витков, вторичная по 1 витку. Далее экспериментально (на 50В) получил 32 витка первичная и вторичная по 3 витка.
Кто имеет опыт разработки подобных схем, помогите плиз!!!

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AC_DC.pdf ( 54.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 563
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
PAN_Spirit
сообщение Jan 27 2011, 19:38
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 9-07-09
Пользователь №: 51 068



Спасибо за советы. Еслиб не советы которые мне тут давали работа бы двигалась в разы медленнее, так что всем большое спасибо. А насчёт того почему не хочу отказываться от МК, потму что не вижу никаких принципиальных сложностей, тем более что сейчас на Fujitsu работает. Вот доделаю окончатльную версию (там уже немного осталось), станет видно какие будут проблемы и будут ли вообще. Не получится, буду так же убеждённым сторонником готовых контроллеров sm.gif, пока же придерживаюсь позиции что всё заработает без особых проблем sm.gif...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 27 2011, 19:48
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(PAN_Spirit @ Jan 27 2011, 22:38) *
....Не получится, буду так же убеждённым сторонником готовых контроллеров sm.gif, пока же придерживаюсь позиции что всё заработает без особых проблем sm.gif...

Только одна просьба - назовите заказчика, чтобы не дай Бог, кто-нибудь из моих знакомых не приобрел Вашу потенциально опасную поделку.
И то, что Вы делаете, называется отнюдь не работой.
Это халтура...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 27 2011, 19:51
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Прохожий @ Jan 27 2011, 21:48) *
Это халтура...

Не обязательно. Надо же учиться и на ошибках... Свои лучше запоминаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 27 2011, 20:13
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Herz @ Jan 27 2011, 22:51) *
Не обязательно. Надо же учиться и на ошибках... Свои лучше запоминаются.

Раз есть ошибки в сдаваемом девайсе, значит это халтура.
И вообще, МК в качестве управляющего девайса БП - нонсенс.
К стати, душевная тема для офф-топика.
"МК в силовых устройствах."
"Где можно, а где нельзя?"
В качестве затравки вот такой рекламный материальчик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 27 2011, 20:36
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Прохожий @ Jan 27 2011, 23:13) *
В качестве затравки вот такой рекламный материальчик.

Не, от такой затравки бурный рост кристаллов не начинается.
Не вникая в рекордную стоимость и скромные параметры, даже не хочется разбирать подробно это развесистое убожество на 20 листах схемы и полдесятке плат. Но зато - цифровое.
Что там цифра та делает - не знаю, хватило бы полутора десятков ОУ из ее обвязки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 27 2011, 20:46
Сообщение #7


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Jan 27 2011, 23:36) *
Что там цифра та делает - не знаю, хватило бы полутора десятков ОУ из ее обвязки.

Дык, и я о том же.
Исходные данные:
1. Какой-никакой, а все-таки DSP в качестве управлялки.
2. Скромные параметры.
3. В принципе, неплохие ОУ и обвязка.
По идее, должно быть достаточно просто и понятно.
Однако же, имеем прямо противоположный результат.
Так в чем же правда, брат?(с)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jan 28 2011, 09:53
Сообщение #8





Guests






Цитата(Прохожий @ Jan 27 2011, 22:46) *
Дык, и я о том же.
Исходные данные:
1. Какой-никакой, а все-таки DSP в качестве управлялки.
2. Скромные параметры.
3. В принципе, неплохие ОУ и обвязка.
По идее, должно быть достаточно просто и понятно.
Однако же, имеем прямо противоположный результат.
Так в чем же правда, брат?(с)


Ну, это всего лишь демо-прототип...
Трудно выдать что-то особенное, если нет конкретной задачи - да и зачем?
На DC выход без особых заморочек типа изменения во времени по сложным законам, например -
для испытания какого-либо устройства - действительно трудно и незачем присобачивать МК.

Но мой к вам вопрос в ином - если все просчитано "по фронтам" и по тактам с точностью, достаточной
для безаварийной работы - можно ожидать отсутствия случайных глюков, или же можно ожидать стабильной работы
как и с развесными контроллерами? То есть нет ли склонности у , например, ПИКов к необьяснимым, случайным сбоям?
если есть - то у каких моделей?
а если нет - то все равно рано или поздно на Mk будут делать всё подряд, как сейчас вспомогательные маломощные источники
делают на контроллерах, невзирая что он легко заменяется одним маломощным транзистором, тот контроллер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jan 28 2011, 10:01
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(orthodox @ Jan 28 2011, 12:53) *
...или же можно ожидать стабильной работы...

Да чо её ожидать-то? Она есть давно. Мильярд частотников для асинхронных и синхронных двигателей уже работает в промышленности и быту. И чото не заметно каких-то особых, микропроцессорных, проблем.
То же в автомобилях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 28 2011, 16:28
Сообщение #10


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(pokos @ Jan 28 2011, 13:01) *
Да чо её ожидать-то? Она есть давно. Мильярд частотников для асинхронных и синхронных двигателей уже работает в промышленности и быту. И чото не заметно каких-то особых, микропроцессорных, проблем.
То же в автомобилях.

Примеры про частотники в студию...
Нет там никаких МК.
У уважаемых контор там стоит ASIC.
И, как правило, не один.
Управление и расчеты отдельно, а коммутация и защита отдельно.
А у не уважаемых все горит и фонит во все стороны как тут и предполагалось.


Сообщение отредактировал Прохожий - Jan 28 2011, 16:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- PAN_Spirit   Помогите разобраться!. Источник питания 30В 30А.   Dec 17 2010, 06:01
- - W^W   Цитата(PAN_Spirit @ Dec 17 2010, 11:01) Н...   Dec 17 2010, 07:01
- - PAN_Spirit   Я ШИМ регулирую с компа, пробовал разные варианты ...   Dec 17 2010, 07:30
|- - MaslovVG   Цитата(PAN_Spirit @ Dec 17 2010, 14:30) Я...   Dec 17 2010, 09:20
- - subver   VD6 какой? Оно обратным напряжением не пробивается...   Dec 17 2010, 07:42
|- - PAN_Spirit   Цитата(subver @ Dec 17 2010, 13:42) VD6 к...   Dec 17 2010, 08:13
|- - asdf   Цитата(PAN_Spirit @ Dec 17 2010, 14:13) П...   Dec 17 2010, 08:25
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(PAN_Spirit @ Dec 17 2010, 13:13) Н...   Dec 17 2010, 15:52
|- - PAN_Spirit   Цитата(vlvl@ukr.net @ Dec 17 2010, 21:52)...   Dec 17 2010, 16:55
- - -Mike-   Кажется, что здесь наводки и проблемы монтажа. Сле...   Dec 17 2010, 08:25
- - Integrator1983   ЦитатаНу и это... Первый опыт на киловаттный полны...   Dec 17 2010, 09:06
- - W^W   А может дело в не симметричности полуволн моста? И...   Dec 17 2010, 09:18
|- - -Mike-   Цитата(W^W @ Dec 17 2010, 18:18) А может ...   Dec 17 2010, 09:21
- - W^W   А вообще, конечно же бредятина юзать комп в управл...   Dec 17 2010, 09:34
- - PAN_Spirit   Цитата(asdf @ Dec 17 2010, 14:25) Как Вы ...   Dec 17 2010, 10:19
|- - asdf   Цитата(PAN_Spirit @ Dec 17 2010, 16:03) П...   Dec 17 2010, 10:22
- - Integrator1983   ЦитатаНасчёт пленки по шинам питания и проходника ...   Dec 17 2010, 12:14
|- - PAN_Spirit   Цитата(Integrator1983 @ Dec 17 2010, 18:1...   Dec 17 2010, 13:00
- - domowoj   ТС Вы бы сначала покурили форумы, потом транзисто...   Dec 17 2010, 12:42
- - Praktik84   Да.. МК втулить можно.. но для этого КАК МИНИМУМ в...   Dec 17 2010, 12:53
- - Praktik84   с ПиСпейса, с ЛтСпейса (СВкада), с Микрокапа, и чт...   Dec 17 2010, 13:05
- - PAN_Spirit   Цитата(domowoj @ Dec 17 2010, 18:42) ТС В...   Dec 17 2010, 13:23
- - -Mike-   И ещё совет. Импульные источники питания, как подо...   Dec 17 2010, 13:28
|- - PAN_Spirit   Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 19...   Dec 17 2010, 13:35
- - Praktik84   "а надо немного разбираться в микроконтроллер...   Dec 17 2010, 14:43
- - PAN_Spirit   Спасибо всем за помощь. Заработала "шайтан-ма...   Dec 22 2010, 09:17
|- - tyro   Цитата(PAN_Spirit @ Dec 22 2010, 15:17) ....   Dec 22 2010, 09:57
|- - PAN_Spirit   Цитата(tyro @ Dec 22 2010, 15:57) Чуть-чу...   Dec 22 2010, 11:13
- - PAN_Spirit   Как обещал пишу о результатах, правда немного позд...   Jan 24 2011, 10:11
- - Integrator1983   А чего это за импульс такой интересный у Вас по за...   Jan 24 2011, 10:24
|- - PAN_Spirit   Цитата(Integrator1983 @ Jan 24 2011, 13:2...   Jan 24 2011, 15:24
|- - Herz   Цитата(PAN_Spirit @ Jan 24 2011, 17:24) Т...   Jan 24 2011, 16:55
|- - Microwatt   Цитата(PAN_Spirit @ Jan 24 2011, 19:24) п...   Jan 24 2011, 17:35
- - ArtemKAD   ЦитатаА почему не воспользоваться специально предн...   Jan 24 2011, 17:03
|- - Herz   Цитата(ArtemKAD @ Jan 24 2011, 19:03) Нап...   Jan 24 2011, 18:30
|- - Прохожий   Цитата(Herz @ Jan 24 2011, 21:30) Да их п...   Jan 24 2011, 20:09
|- - gumet   Сообщение удалено   Jan 24 2011, 20:41
|- - Прохожий   Цитата(gumet @ Jan 24 2011, 23:41) Да уж....   Jan 24 2011, 20:50
|- - gumet   сообщение удалено   Jan 25 2011, 04:31
- - orion9   А вообще стабилизация хоть какая-то предполагается...   Jan 24 2011, 17:04
- - ukpyr   ЦитатаДа уж. Господа ///толпой ринулись в силовую ...   Jan 24 2011, 20:49
- - sss992   запретите подачу сигналов от микроконтроллера к др...   Jan 25 2011, 07:14
|- - Прохожий   Цитата(sss992 @ Jan 25 2011, 10:14) запре...   Jan 25 2011, 16:22
- - PAN_Spirit   Думаю с микроконтроллерами не всё так плохо, с МК ...   Jan 26 2011, 21:20
|- - Microwatt   Цитата(PAN_Spirit @ Jan 27 2011, 00:20) Д...   Jan 26 2011, 23:42
||- - PAN_Spirit   Цитата(Microwatt @ Jan 27 2011, 02:42) А ...   Jan 27 2011, 10:56
||- - Прохожий   Цитата(PAN_Spirit @ Jan 27 2011, 13:56) Н...   Jan 27 2011, 17:53
|- - Herz   Цитата(PAN_Spirit @ Jan 26 2011, 23:20) Д...   Jan 27 2011, 08:20
|||- - orthodox   Цитата(pokos @ Jan 28 2011, 12:01) Да чо ...   Jan 28 2011, 10:38
|||- - Herz   Цитата(pokos @ Jan 28 2011, 12:01) Да чо ...   Jan 28 2011, 12:33
||||- - pokos   Цитата(Herz @ Jan 28 2011, 15:33) Так уж ...   Jan 28 2011, 13:15
||||- - Herz   Цитата(pokos @ Jan 28 2011, 15:15) При чё...   Jan 28 2011, 21:55
||- - PAN_Spirit   Цитата(Прохожий @ Jan 27 2011, 22:48) Тол...   Jan 28 2011, 07:06
|- - Microwatt   Цитата(PAN_Spirit @ Jan 27 2011, 22:38) А...   Jan 27 2011, 20:04
- - Microwatt   Да какая разница? Речь ведь не об автомобилях и МК...   Jan 28 2011, 14:40
|- - tyro   Цитата(Microwatt @ Jan 28 2011, 17:40) Ес...   Jan 28 2011, 14:59
|- - ArtemKAD   Цитата(Microwatt @ Jan 28 2011, 16:40) Ес...   Feb 3 2011, 19:51
|- - Microwatt   Цитата(ArtemKAD @ Feb 3 2011, 23:51) в од...   Feb 3 2011, 21:10
- - PAN_Spirit   Цитата(Microwatt @ Jan 28 2011, 17:40) Ес...   Jan 28 2011, 16:06
- - Microwatt   Бесполезно тут перечислять проблемы. Они вызовут т...   Jan 28 2011, 21:16
|- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 29 2011, 00:16) А ...   Jan 28 2011, 21:43
|- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 29 2011, 01:43) Не всё...   Jan 28 2011, 23:22
|- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 29 2011, 02:22) Вы...   Jan 29 2011, 08:44
|- - orthodox   Цитата(gumet @ Jan 29 2011, 10:44) Другой...   Jan 29 2011, 11:34
- - Praktik84   ну про частотники правильно сказали .. что непосре...   Jan 29 2011, 12:35
- - Serg SP   Не могу безучастно смотреть, как идёт спор по данн...   Jan 30 2011, 19:12
- - firstvald   В качестве маломощных источников питания на платах...   Jan 30 2011, 19:23
|- - Прохожий   Цитата(firstvald @ Jan 30 2011, 22:23) В ...   Jan 30 2011, 19:27
- - MegaElektronik   Сколько спора.... Уважаемый PAN_Spirit! А скол...   Feb 2 2011, 20:06
- - ArtemKAD   ЦитатаТак я за отработку кривых и даже прямых лома...   Feb 3 2011, 22:24
|- - Microwatt   Цитата(ArtemKAD @ Feb 4 2011, 01:24) Так ...   Feb 3 2011, 23:09
- - PAN_Spirit   Наконец-то развёл плату, на работе такой завал что...   Feb 9 2011, 12:33
- - Microwatt   Дай бог, чтобы работало так же красиво, как нарисо...   Feb 9 2011, 13:03
|- - PAN_Spirit   Цитата(Microwatt @ Feb 9 2011, 16:03) Дай...   Feb 9 2011, 13:50
- - PAN_Spirit   Доброго времени суток. После перерыва появилась во...   May 13 2011, 10:09
- - Serg SP   Есть предположение, что при выключении верхнего тр...   May 13 2011, 11:40
|- - PAN_Spirit   Цитата(Serg SP @ May 13 2011, 15:40) Есть...   May 13 2011, 12:41
- - Serg SP   Мне пригдючилось или действительно сигнал управлен...   May 13 2011, 13:49
|- - PAN_Spirit   Цитата(Serg SP @ May 13 2011, 17:49) Мне ...   May 13 2011, 13:59
- - Wise   ..На всякий случай.. Не слишком разглядывал вашу ...   May 13 2011, 21:35
- - PAN_Spirit   Спасибо Wise за подсказку, похоже что транзистор д...   May 16 2011, 07:30
- - Herz   Цитата(Wise @ May 14 2011, 00:35) ..На вс...   May 16 2011, 08:19
- - Wise   Цитата(Herz @ May 16 2011, 15:19) Выгляди...   May 16 2011, 10:20
|- - sna561   Извините, что вмешиваюсь в обсуждение, но почему В...   May 16 2011, 11:43
|- - Herz   Цитата(sna561 @ May 16 2011, 14:43) Извин...   May 16 2011, 12:15
- - PAN_Spirit   Добавил переменный резистор последовательно с рези...   May 16 2011, 11:40
- - PAN_Spirit   И ещё с добавлением резистора увеличилась область...   May 16 2011, 11:58
|- - sna561   Цитата(PAN_Spirit @ May 16 2011, 15:58) И...   May 16 2011, 12:06
|- - PAN_Spirit   Цитата(sna561 @ May 16 2011, 16:06) Для р...   May 16 2011, 12:48
- - Wise   Цитата(PAN_Spirit @ May 16 2011, 18:40) Д...   May 16 2011, 13:22
- - PAN_Spirit   Цитата(Wise @ May 16 2011, 17:22) ..Затво...   May 16 2011, 13:38
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 15:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0158 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016