реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужно для работы сделать 12 В 100 А. Какую топологию, посоветуете и как параллелить вторичку при таком токе
skyled
сообщение Jan 25 2011, 08:49
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 11-06-10
Пользователь №: 57 868



В первую очередь хочу понять как с позиции практики получать такие вторичные токи? Если запаралелить сами вторичные обмотки (а их понятно будет немало из-за скин-эффекта), то какой чудо-диод Шоттки ставить? Там импульсный ток будет наверно пол килоампера. Если разбивать обмотки на равные секции и параллелить уже выпрямленное на одну емкость, то как себя проявит неидентичность секций. Так вообще корректно поступать? Как на самом деле делается? Ну и с оптимальной топологией разобраться можно. Я уже делал флаи и полумосты, возможно это облегчит понимание. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
skyled
сообщение Jan 25 2011, 09:53
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 11-06-10
Пользователь №: 57 868



Питание сетевое (220). PFC наверняка, но об этом потом. Многофазный это не тоже самое, что включить обмотки параллельно после диодов и дросселей? Конечно можно подумать чтобы запараллелить шт 20 одинаковых флаев, но как управлять фазой? Тактировать от МК в духе ARM9? Контроль равномерности токов как-то не вполне понятен. Если не будет быстродействия, то и толку от него не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Jan 25 2011, 11:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(skyled @ Jan 25 2011, 12:53) *
Питание сетевое (220). PFC наверняка, но об этом потом. Многофазный это не тоже самое, что включить обмотки параллельно после диодов и дросселей? Конечно можно подумать чтобы запараллелить шт 20 одинаковых флаев, но как управлять фазой? Тактировать от МК в духе ARM9? Контроль равномерности токов как-то не вполне понятен. Если не будет быстродействия, то и толку от него не будет.

Многофазный это n одинаковых преобразователей, работающих с одной петлей ОС и от одного тактового генератора, но пила ШИМ у них сдвинута друг относительно друга на 360/n. Для случая двух фаз – это перемежающийся, как в контроллере UCC28221 от TI, ищите по ключевому слову interleaved. Кстати, на такую мощность и ККМ тоже лучше перемежающийся, например UCC28070.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 25 2011, 13:49
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(NGK @ Jan 25 2011, 14:34) *
Многофазный это n одинаковых преобразователей, работающих с одной петлей ОС и от одного тактового генератора,

Есть мнение, что это автономные источники, включенные по выходу параллельно, работающие от своих тактовых генераторов, но синхронизируемые отдельным генератором фаз. В результате работа каждого сдвинута по фазе, но по частоте у всех одна.
Выравнивание нагрузки не так уж обязательно, если каждый источник имеет четкое ограничение по отдаваемой мощности. Сами разберутся кому 100% возможностей, кому 80 отдавать. Нагрузка на фазы будет разной при половинной нагрузке выхода. по мере роста нагрузки фазы будут выравниваться.
Общая петля ОС... да, можно общую. Проще отдельную, если не требуется подстройка выходного напряжения и устраивает небольшая ошибка из-за неидентичности петель ОС у разных фаз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Jan 28 2011, 14:33
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(Microwatt @ Jan 25 2011, 16:49) *
Есть мнение, что это автономные источники, включенные по выходу параллельно, работающие от своих тактовых генераторов, но синхронизируемые отдельным генератором фаз. В результате работа каждого сдвинута по фазе, но по частоте у всех одна.
Общая петля ОС... да, можно общую. Проще отдельную, если не требуется подстройка выходного напряжения и устраивает небольшая ошибка из-за неидентичности петель ОС у разных фаз.


Все-таки именно наличие общей петли ОС и отличает многофазный преобразователь от «N+1 redundant». В качестве примера именно многофазного рассмотрим TPS40140.

Цитата(Microwatt @ Jan 25 2011, 16:49) *
Выравнивание нагрузки не так уж обязательно, если каждый источник имеет четкое ограничение по отдаваемой мощности. Сами разберутся кому 100% возможностей, кому 80 отдавать. Нагрузка на фазы будет разной при половинной нагрузке выхода. по мере роста нагрузки фазы будут выравниваться.


Вот здесь не соглашусь, нагрузку обязательно выравнивать! Как минимум за счет спадающей внешней характеристики. В противном случае распределение токов может быть крайне неравномерным, например один загружен на 80% от своего номинального тока, другой на 20%. Такая система развалиться уже при 70% от номинала системы.
Многофазник за счет общей петли ОС давет на выходе более стабильное напряжение. При сбросах – набросах нагрузки переходные процессы у него короче, в т. ч. и потому, что нет «медленной» составляющей вызванной перераспределением токов между параллельно включенными источниками. Но многофазные источники хорошо работают в режиме управления по пиковому току.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gumet
сообщение Jan 28 2011, 18:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 5-01-11
Пользователь №: 62 032



Цитата(NGK @ Jan 28 2011, 17:33) *
Но многофазные источники хорошо работают в режиме управления по пиковому току.

В режиме VM они тоже неплохо работают. Однако, как мне кажется, топикстартера не особо волнуют проблемы динамической нагрузки или равномерности потребляемого тока. Для него, пмсм, более актуальным было бы использование питальников с возможностью параллельной работы. Скажем, имеется отработанный источник на 600 ватт, в котором есть вывод "параллельная работа", который можно соединить с N-выводами аналогичных источников и получить, грубо говоря, N-кратное увеличение вых. мощности при автоматическом симметрировани выходных токов. Подобную структуру тоже можно назвать многофазником, но не синхронным. Отсутствие синхронизации приводит к появлению биений, но, как показала практика, они эффективно давятся цепью (единой) ОС по напряжению. Если же в упомянутом источнике предусмотрен вывод синхронизации, то введение оной позволяет получить синхронный многофазник. Буде синхронизатор одноканальный, например, один из параллельных источников, то вся "бригада" молотит на одной частоте, а если синхронизатор отдельный и N-канальный, с соотв. сдвигом фазы, то получаем тот самый классический многофазних и при этом применяемость исходного 600-ваттного источника гораздо шире. Кстати, и сам 600-ваттник может быть сделан с многофазной топологией силовой части. Разработчик, умеющий готовить подобное блюдо, легко отбивается от любого ТЗ набором из соответствующего количества источников с опцией параллельной работы, а денежку берёт как за новую разработку. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- skyled   Нужно для работы сделать 12 В 100 А. Какую топологию   Jan 25 2011, 08:49
- - _Pasha   А не проще ли MeanWell какой-нить прикупить?   Jan 25 2011, 08:59
- - NGK   Входное напряжение какое, какая нагрузка, гальвани...   Jan 25 2011, 09:41
|- - gumet   Цитата(Microwatt @ Jan 25 2011, 16:49) Вы...   Jan 25 2011, 18:28
||- - Microwatt   Цитата(gumet @ Jan 25 2011, 21:28) Подобн...   Jan 25 2011, 19:42
||- - Microwatt   Цитата(NGK @ Jan 28 2011, 17:33) Вот здес...   Jan 28 2011, 19:48
||- - NGK   Цитата(Microwatt @ Jan 28 2011, 22:48) У ...   Jan 31 2011, 15:47
||- - Microwatt   Цитата(NGK @ Jan 31 2011, 19:47) "Ра...   Jan 31 2011, 18:48
|- - pr0m   Цитата(Microwatt @ Jan 25 2011, 16:49) Об...   Feb 8 2011, 18:32
|- - Microwatt   Цитата(pr0m @ Feb 8 2011, 22:32) А можете...   Feb 8 2011, 20:20
- - tyro   Цитата(skyled @ Jan 25 2011, 11:49) В пер...   Jan 25 2011, 12:26
- - IVX   никаких шотток, только мосфеты в синхронном выпрям...   Jan 25 2011, 15:22
|- - Прохожий   Цитата(IVX @ Jan 25 2011, 18:22) никаких ...   Jan 25 2011, 16:25
||- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Jan 25 2011, 20:25) И к...   Jan 25 2011, 17:06
||- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Jan 25 2011, 20:06) За...   Jan 25 2011, 21:23
||- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Jan 26 2011, 00:23) Видел...   Jan 25 2011, 22:35
||- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Jan 26 2011, 02:35) С ...   Jan 26 2011, 07:26
||- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Jan 26 2011, 10:26) Аблин...   Jan 26 2011, 15:47
||- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Jan 26 2011, 19:47) На...   Jan 26 2011, 16:33
|- - Serg SP   Цитата(IVX @ Jan 25 2011, 18:22) Желатель...   Jan 25 2011, 16:42
- - SergCh   Цитата(skyled @ Jan 25 2011, 11:49) Если ...   Jan 25 2011, 19:58
- - MegaElektronik   А я купил 6 (шесть) компьютерных старых БП по 50 р...   Jan 27 2011, 05:11
|- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Jan 27 2011, 07:1...   Jan 27 2011, 08:23
|- - IVX   Цитата(Herz @ Jan 27 2011, 11:23) Я думаю...   Jan 27 2011, 14:56
|- - Herz   Цитата(IVX @ Jan 27 2011, 16:56) это поче...   Jan 27 2011, 17:43
|- - IVX   Цитата(Herz @ Jan 27 2011, 20:43) Автор в...   Jan 30 2011, 07:16
|- - tyro   Цитата(IVX @ Jan 30 2011, 10:16) тот кто ...   Jan 30 2011, 07:33
|- - pokos   Цитата(IVX @ Jan 30 2011, 10:16) тот кто ...   Jan 31 2011, 07:59
|- - IVX   Цитата(pokos @ Jan 31 2011, 10:59) Вообще...   Jan 31 2011, 10:52
|- - Herz   Цитата(IVX @ Jan 31 2011, 12:52) Топикста...   Jan 31 2011, 20:43
- - skyled   Целью этой темы было разобраться как создать источ...   Jan 31 2011, 07:27
- - Herz   Вот с USB-интерфенйсами блоков питания ещё не виде...   Jan 31 2011, 07:37
- - tyro   Цитата(Herz @ Jan 31 2011, 10:37) Вот с U...   Jan 31 2011, 19:09


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016