реклама на сайте
подробности

 
 
> Выходной фильтр преобразователя
C2000
сообщение Jan 22 2011, 10:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Здравствуйте!

Имеется трехфазный мост на IGBT транзисторах, который работает на 10КГц как источник тока. Генерируемый ток в диапазоне от 100 Гц до 1.5КГц.
Задача в следующем: Необходим выходной фильтр тока который будет отфильтровывать несущую частоту в 10КГц, но при этом не будет фильтровать частоты ниже 2КГц.

Моделировал эту схему с дроселями на выходе (самый простой вариант), при этом если брать не большую индуктивность то пролазиет 10КГц сигнал, а если увеличить индуктивность, то невохможно разогнать необходимый ток на нужных частотах (100Гц-1.5КГц).

Вопрос: Может кто подскажет какие нибудь схемы для фильтрации (используемые в силовой электронике) и методики их расчета. Буду очень благодарен.

P.S.: Генерируемый устройством ток до 100А, в сети 380В.

Сообщение отредактировал C2000 - Jan 22 2011, 10:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
orion9
сообщение Jan 24 2011, 14:45
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 7-04-09
Из: N-sk
Пользователь №: 47 315



ну вот ведь

R -- это Ваша нагрузка

Сообщение отредактировал orion9 - Jan 24 2011, 14:44
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 25 2011, 06:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(orion9 @ Jan 24 2011, 17:45) *
ну вот ведь

R -- это Ваша нагрузка


А если нагрузкой является трехфазная сеть 380В, то как тогда считать?
При чем заранее не известна индуктивность трансформатора и его активное сопротивление. Устройство покупается устанавливается на каком-то заводе напимер и должно скомпенсировать все имеющиеся там гармоники тока в диапазоне от 50 до 1500Гц и при этом не должно вносить 10КГц составляющую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 25 2011, 06:33
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(C2000 @ Jan 25 2011, 08:12) *
А если нагрузкой является трехфазная сеть 380В, то как тогда считать?

Значит у вас нагрузка - резистор R, имеет сопротивление порядка 1 Ома(а то и меньше), которая подключена не к земле, а к источнику напряжения в котором форма сигнала близка к синусоиде. Причем постоянно меняется. Как по амплитуде, так и по форме сигнала. Иногда очень резко. А так как вы делаете корректор мощности, то вы должны как отбирать электричество из сети, так и возвращать.

А учитывая что у вас три фазы, то у вас три таких фильтра, каждый из которых подключен к своему источнику... А заказчик захочет еще и в нуле токи убрать.....

Цитата
При чем заранее не известна индуктивность трансформатора и его активное сопротивление. Устройство покупается устанавливается на каком-то заводе напимер и должно скомпенсировать все имеющиеся там гармоники тока в диапазоне от 50 до 1500Гц и при этом не должно вносить 10КГц составляющую.

Вы даже близко не представляете всех тех приключений, которые вас ожидают в ближайшем будущем. sm.gif

ЗЫ, забейте на 10 килогерц. далеко они не уйдут. Лучше на алгоритме работы сосредоточьтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 25 2011, 14:52
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Methane @ Jan 25 2011, 09:33) *
Вы даже близко не представляете всех тех приключений, которые вас ожидают в ближайшем будущем. sm.gif


Откуда Вы знаете, что я представляю а что нет !?

Сообщение отредактировал C2000 - Jan 25 2011, 14:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 25 2011, 15:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(C2000 @ Jan 25 2011, 16:52) *
Откуда Вы знаете, что я представляю а что нет !?

В ваших вопросах сквозит оптимиЗЪм!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 26 2011, 06:00
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Methane @ Jan 25 2011, 18:00) *
В ваших вопросах сквозит оптимиЗЪм!


А Вы уверены, что я не осилю данный проект? Откуда эта увереность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 26 2011, 06:15
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(C2000 @ Jan 26 2011, 08:00) *
А Вы уверены, что я не осилю данный проект? Откуда эта увереность?

Если человек, берется построить самолет, и начинает у всех спрашивать как рассчитать балку на изгиб, то по моему понятно что первого полета еще очень далеко. Вам нужно начать не с поисков как 10 килогерц задавить в абсолютный ноль, а с мат модели электрической сети, с модели (пусть близкой к идеальной) ключей, и софта. Попробуйте убрать гармоники для начала в мат. модели. Из нее вы узнаете и какой вам фильтр нужен, и как эти фильтры вообще работают итд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 26 2011, 17:34
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Methane @ Jan 26 2011, 09:15) *
Если человек, берется построить самолет, и начинает у всех спрашивать как рассчитать балку на изгиб, то по моему понятно что первого полета еще очень далеко. Вам нужно начать не с поисков как 10 килогерц задавить в абсолютный ноль, а с мат модели электрической сети, с модели (пусть близкой к идеальной) ключей, и софта. Попробуйте убрать гармоники для начала в мат. модели. Из нее вы узнаете и какой вам фильтр нужен, и как эти фильтры вообще работают итд.


Просто раньше, приходилось больше заниматься микроконтроллерами. Сейчас же надо и силовую часть проектировать. Пробовал промоделировать в PSIM. Поставил последовательно LC фильтр и фильтр-пробку на 10КГц. При этом 10КГц отфильтровал, но не понятно откуда в сеть пролазиют сигналы выше 10КГц (непонятно как они пролазиют). Может ошибка моделирования? Кто что может по этому поводу сказать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Jan 28 2011, 14:16
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(C2000 @ Jan 26 2011, 20:34) *
Просто раньше, приходилось больше заниматься микроконтроллерами. Сейчас же надо и силовую часть проектировать. Пробовал промоделировать в PSIM. Поставил последовательно LC фильтр и фильтр-пробку на 10КГц. При этом 10КГц отфильтровал, но не понятно откуда в сеть пролазиют сигналы выше 10КГц (непонятно как они пролазиют). Может ошибка моделирования? Кто что может по этому поводу сказать?

Для ваших задач может оказаться проще сделать устройство на принципе непосредственного управления мгновенной мощностью. Фильтр тогда будет состоять из одной индуктивности, ВЧ шумов меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2011, 15:49
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(NGK @ Jan 28 2011, 17:16) *
Для ваших задач может оказаться проще сделать устройство на принципе непосредственного управления мгновенной мощностью. Фильтр тогда будет состоять из одной индуктивности, ВЧ шумов меньше.

За счет чего меньше высокочастотных шумов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Jan 31 2011, 15:40
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(C2000 @ Jan 30 2011, 18:49) *
За счет чего меньше высокочастотных шумов?

За счет того, что это не "ШИМ в узком смысле по терминологии МЭК". Другой принцип выбора моментов переключения ключей. В Вашем случае не требует громоздкого LC-фильтра на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- C2000   Выходной фильтр преобразователя   Jan 22 2011, 10:36
- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 12:36) Здравс...   Jan 22 2011, 11:15
- - injener   Обычно LC и ставят   Jan 22 2011, 11:20
|- - Methane   Цитата(injener @ Jan 22 2011, 13:20) Обыч...   Jan 22 2011, 11:28
|- - C2000   Цитата(Methane @ Jan 22 2011, 14:28) Я им...   Jan 22 2011, 11:45
|- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 13:45) Можно ...   Jan 22 2011, 12:16
|- - C2000   Цитата(Methane @ Jan 22 2011, 15:16) http...   Jan 22 2011, 12:44
|- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 14:44) Спасиб...   Jan 22 2011, 13:03
- - Microwatt   Это фильтр-пробка. Параллельный резонансный конту...   Jan 22 2011, 13:56
|- - C2000   Цитата(Microwatt @ Jan 22 2011, 16:56) Эт...   Jan 22 2011, 14:53
|- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 16:53) Я так ...   Jan 22 2011, 14:56
|- - SergCh   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 17:53) Такую ...   Jan 22 2011, 17:13
- - Microwatt   Фильтр-пробка будет эффективнее многозвенного ФНЧ ...   Jan 22 2011, 16:45
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jan 22 2011, 18:45) Фи...   Jan 22 2011, 16:48
|- - C2000   Цитата(Methane @ Jan 22 2011, 19:48) Я бы...   Jan 22 2011, 18:53
|- - orion9   Фильтровать явно нужно от десяти (двух) и выше, та...   Jan 22 2011, 19:32
||- - C2000   Цитата(orion9 @ Jan 22 2011, 22:32) Фильт...   Jan 23 2011, 06:03
||- - orion9   так по ссылкам и есть расчеты   Jan 23 2011, 17:37
||- - C2000   Цитата(orion9 @ Jan 23 2011, 20:37) так п...   Jan 23 2011, 17:59
|- - orthodox   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 20:53) Тогда ...   Jan 22 2011, 20:13
|- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 20:53) Фильтр...   Jan 23 2011, 06:00
|- - NGK   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 21:53) Фильтр...   Jan 24 2011, 08:10
|- - степан1789   Цитата(NGK @ Jan 24 2011, 13:10) В чем пр...   Jan 24 2011, 17:16
|- - NGK   Цитата(степан1789 @ Jan 24 2011, 20:16) Н...   Jan 25 2011, 07:07
|- - степан1789   Цитата(NGK @ Jan 25 2011, 12:07) С высоки...   Jan 25 2011, 11:58
|- - SergCh   Цитата(степан1789 @ Jan 25 2011, 14:58) Я...   Jan 25 2011, 20:16
|- - степан1789   Цитата(SergCh @ Jan 26 2011, 01:16) Степа...   Jan 26 2011, 09:35
- - pokos   Товарищи, фильтр-пробка не годится, потому что он ...   Jan 22 2011, 20:47
|- - Microwatt   Цитата(pokos @ Jan 22 2011, 23:47) Товари...   Jan 22 2011, 22:17
|- - C2000   Цитата(Methane @ Jan 25 2011, 09:33) ... ...   Jan 25 2011, 07:02
||- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 25 2011, 09:02) Мы дел...   Jan 25 2011, 07:04
|- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 26 2011, 19:34) Просто...   Jan 26 2011, 19:01
|- - Methane   Цитата(NGK @ Jan 31 2011, 17:40) Другой п...   Jan 31 2011, 17:19
||- - NGK   Цитата(Methane @ Jan 31 2011, 20:19) Я ва...   Feb 1 2011, 08:02
|- - C2000   Цитата(NGK @ Jan 31 2011, 18:40) За счет ...   Feb 1 2011, 08:30
|- - NGK   Цитата(C2000 @ Feb 1 2011, 11:30) Можно б...   Feb 1 2011, 09:31
|- - C2000   Цитата(NGK @ Feb 1 2011, 12:31) Да вот же...   Feb 11 2011, 13:27
|- - NGK   Цитата(C2000 @ Feb 11 2011, 16:27) Ссылка...   Feb 14 2011, 14:52
- - MegaElektronik   Фильтр Кауэра. Тут Правда сложный при настройке. ...   Jan 26 2011, 19:56
|- - C2000   Цитата(MegaElektronik @ Jan 26 2011, 22:5...   Jan 27 2011, 06:31
|- - Methane   Цитата(C2000 @ Jan 27 2011, 08:31) Ест ли...   Jan 27 2011, 07:31
- - khach   C2000 Зачем вам что-то моделировать? У вас же инве...   Jan 27 2011, 07:11
|- - C2000   Цитата(khach @ Jan 27 2011, 10:11) C2000 ...   Jan 27 2011, 07:43
|- - khach   Цитата(C2000 @ Jan 27 2011, 10:43) Смысл ...   Jan 27 2011, 10:27
|- - pokos   Цитата(khach @ Jan 27 2011, 13:27) ...А о...   Jan 27 2011, 12:40
|- - C2000   Цитата(pokos @ Jan 27 2011, 15:40) Можно ...   Jan 27 2011, 14:31
|- - pokos   Цитата(C2000 @ Jan 27 2011, 17:31) Можно ...   Jan 27 2011, 14:45
|- - C2000   Цитата(pokos @ Jan 27 2011, 17:45) Нужно,...   Jan 27 2011, 15:56
|- - pokos   Цитата(C2000 @ Jan 27 2011, 18:56) А в ит...   Jan 27 2011, 17:27
- - ZVA   Цитата(C2000 @ Jan 22 2011, 12:36) Модели...   Feb 14 2011, 22:39
- - C2000   Цитата(ZVA @ Feb 15 2011, 01:39) Как вари...   Feb 16 2011, 12:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01576 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016