реклама на сайте
подробности

 
 
> Синхронизация PLL альтеры, как от клока в 5 ,1 МГц?
alexPec
сообщение Jan 31 2011, 07:15
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Добрый день. В связи с использованием внешнего генератора вместо внутреннего ПЛЛ возникла проблема. Раньше было так:
Внешний генератор на 16 МГц тактировал ПЛЛ, из нее получал 5,1 МГц и все необходимое. Сейчас из-за сильного фазового шума ПЛЛ использую внешний тактовый на 5,1 МГц. Блин, а надо внутреннюю часть синхронизировать с этими 5,1МГц, причем через плл, там другие частоты используются, кратные и некратные. А на плл нельзя подать меньше 10М. Как быть? Неужели нет способа синхронизироваться от низкой частоты???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vadimuzzz
сообщение Jan 31 2011, 09:40
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



как насчет такого варианта: FFT молотит на какой-то частоте >(3/8)*250, но не непрерывно, а пачками. тогда синхронизировать под 3 МГц только кадры надо, простенький конечный автомат.
и по поводу внутреннего PLL - частота АЦП довольно низкая, почему джиттер так влияет - разрядность большая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Jan 31 2011, 13:41
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(vadimuzzz @ Jan 31 2011, 12:40) *
как насчет такого варианта: FFT молотит на какой-то частоте >(3/8)*250, но не непрерывно, а пачками. тогда синхронизировать под 3 МГц только кадры надо, простенький конечный автомат.

Да в блоке FFT тормоза нет нигде (ну типа энейбла какого-нибудь), надо ставить везде, потом снова тестить - времени уйдет. В принципе сейчас так сделано: и ПЛИС, и DDS, которая АЦП клокает, питаются от одного стабильного хорошего генератора 16МГц. Надо подумать, может выставить частоты DDS и PLL плисы можно, чтоб ровно совпадали.

Цитата
и по поводу внутреннего PLL - частота АЦП довольно низкая, почему джиттер так влияет - разрядность большая?


Разрядность 16 бит, но беда не в этом (работает нормально при размахе сигнала +-255), а в том, что расстояние между частотами в спектре 300 Гц. С заявленным джитером 250 ps (вроде) от плисы созвездия qam16 даже не просматривалось. А с ддсом все красиво. Вот картинку выложил если интересно.

Цитата
Так не будет никакой PLL, чисто логика. Только из-за помех по питанию будут скакать пороги переключения, но для такой низкой тактовой частоты вряд ли это приведет к ощутимому джиттеру.


Вряд ли не повлияет. У плисы например regular io джиттер 300 ps - это уже катастрофа в моем случае. Он я так понимаю и обусловлен сдвигом порогов переключения из-за помех по питанию например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Jan 31 2011, 19:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(alexPec @ Jan 31 2011, 16:41) *
одного стабильного хорошего генератора 16МГц.

Берем генератор на 24 МГЦ.
Через буфера с нулевой задержкой и на ацп и на плис с Pll.
С выхода ацп данные сопровождаемые клоком на плис (выбираем каждый 8 отсчет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Feb 1 2011, 04:42
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(sazh @ Jan 31 2011, 13:02) *
(выбираем каждый 8 отсчет)

да за такое канделябром %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Feb 1 2011, 06:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(des00 @ Feb 1 2011, 07:42) *
да за такое канделябром %)


Канделябр как инструмент - это мне ближе. От интеллигента желательно вежливое пояснение ошибочного мнения.
(Я контору раскрутил на годовую подписку Компоненты и Технологии)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 1 2011, 07:44
Сообщение #7


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(sazh @ Feb 1 2011, 08:41) *
От интеллигента желательно вежливое пояснение ошибочного мнения.

Как лицо, похожее на интеллигента, считаю, что выбрасывать отсчеты "на ветер" неразумно. Куда лучше их использовать для фильтрации, взять, хотя бы, среднее из восьми. Делается очень легко.
Для топикстартера
а назвать АЦП можете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Feb 1 2011, 10:40
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Всем спасибо!!! Столько ответов, есть над чем подумать

Цитата(ViKo @ Feb 1 2011, 10:44) *
Как лицо, похожее на интеллигента, считаю, что выбрасывать отсчеты "на ветер" неразумно. Куда лучше их использовать для фильтрации, взять, хотя бы, среднее из восьми. Делается очень легко.
Для топикстартера
а назвать АЦП можете?

1. Отсчеты как раз фильтрую, потом прореживаю. Есть это 2.Так вроде называл, AD7625.

Цитата
Берем генератор на 24 МГЦ.
Через буфера с нулевой задержкой и на ацп и на плис с Pll.
С выхода ацп данные сопровождаемые клоком на плис (выбираем каждый 8 отсчет)


А перестраивать +-10 кГц как? А если dds - тогда уже не кратно...

Цитата
//не OFDM часом делаете?

Его родного!

Цитата
Чтобы ответить на этот вопрос надо понять, зачем у вас стоит DDS. Наверное вы перестраиваете частоту (иначе, чтобы просто получить фиксироанные чистые 3 МГц можно было бы поставить гораздо более простой и дешевый чип) - тогда внутренней PLL FPGA не получится. Придется ставить внешнюю PLL и умножать эти 3 МГц, чтобы подать в FPGA.


Именно подстройку делать надо, в небольших пределах. Похоже только внешний плл.

Или все-таки энейбл какой-нибудь.

В этом случае вопрос о синхронизации. Если сигнал, идущий с одним клоком, пересинхронизировать на другой, то все ясно: пара-тройка триггеров и метастабильности нет, а когда данные пересинхронизируем (т.е. данные идут с одним клоком, а выбираем с другим) тут ведь какой-то сигнал пожет в одном тригере защелкнуться, а какой-то нет. В итоге -ложный отсчет. Как тут быть?




Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Feb 1 2011, 10:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(alexPec @ Feb 1 2011, 16:40) *
В этом случае вопрос о синхронизации. Если сигнал, идущий с одним клоком, пересинхронизировать на другой, то все ясно: пара-тройка триггеров и метастабильности нет, а когда данные пересинхронизируем (т.е. данные идут с одним клоком, а выбираем с другим) тут ведь какой-то сигнал пожет в одном тригере защелкнуться, а какой-то нет. В итоге -ложный отсчет. Как тут быть?

двухклоковая FIFO. синхронизаторы у ней по управляющим сигналам стоят, этого достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- alexPec   Синхронизация PLL альтеры   Jan 31 2011, 07:15
- - vadimuzzz   а кристалл-то какой? в 3-м циклоне от 5МГц и выше   Jan 31 2011, 07:20
|- - alexPec   Цитата(vadimuzzz @ Jan 31 2011, 10:20) а ...   Jan 31 2011, 07:32
|- - sazh   Цитата(alexPec @ Jan 31 2011, 10:32) Вари...   Jan 31 2011, 07:49
|- - alexPec   Цитатаразверните задачу поподробнее, может вам ник...   Jan 31 2011, 09:26
- - vadimuzzz   разверните задачу поподробнее, может вам никакой P...   Jan 31 2011, 07:36
|- - DmitryR   Да тут даже не автомат, а просто FIFO двуклоковое....   Jan 31 2011, 09:50
||- - vadimuzzz   Цитата(DmitryR @ Jan 31 2011, 15:50) С од...   Jan 31 2011, 10:07
|- - ViKo   Цитата(alexPec @ Jan 31 2011, 15:41) Разр...   Jan 31 2011, 13:52
|- - DmitryR   Цитата(alexPec @ Jan 31 2011, 16:41) Надо...   Jan 31 2011, 13:59
|- - vadimuzzz   Цитата(alexPec @ Jan 31 2011, 19:41) Да в...   Jan 31 2011, 14:22
|- - des00   Цитата(alexPec @ Feb 1 2011, 04:40) 1. От...   Feb 1 2011, 12:33
- - ViKo   А что бы не взять генератор на 12 MHz, поделить на...   Jan 31 2011, 11:02
|- - DmitryR   Конечно ухудшится. На порядок примерно, а то и на ...   Jan 31 2011, 12:26
|- - ViKo   Цитата(DmitryR @ Jan 31 2011, 14:26) Коне...   Jan 31 2011, 13:26
|- - vadimuzzz   Цитата(ViKo @ Jan 31 2011, 19:26) но для ...   Jan 31 2011, 13:39
- - ViKo   В этом АЦП есть CLK, CNV, DCO. Есть из чего сделат...   Feb 1 2011, 12:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016