реклама на сайте
подробности

 
 
> SIM900 Вывод16 - NRESET, Опять помучаем ув.CADiLO
ssokol
сообщение Jan 27 2011, 12:55
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Здравствуйте уважаемый CADiLO и все присутствующие.
Раньше ,на сим300, для сильно нештатных ситуаций (зависание насмерть сима300, с отсутствием даже напруги подтяжки на поверкее) ставили ключ по питанию , благодаря коему и появлялась возможность урегулировать недоразумение.
Сейчас ,на сим900 , появился некий NRESET, на который хочется возложить вышеупомянутое урегулирование нештатных ситуаций и естественно желание сэкономить полевик и место на плате.
Только остается узнать - что это такое NRESET - непосредственный хардварный ресет арма(или еще чего) в симе, или просто input pin который опрашивается, и естественно при заклинивании сима толку от него не будет.
Какие мнения - стоит уповать на "решение проблем" с помощью NRESET или старый добрый полевик рулит?


Хотя, сам себе найденными словами у китайцев отвечу "It is recomended to cut off the VBAT power supply directly instead of using external reset pin when SIM900 can not respond"
Толи китайцы перебдели, толи мы получили еще один не нужный вывод ........

Сообщение отредактировал ssokol - Jan 27 2011, 13:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ArtemKAD
сообщение Jan 31 2011, 20:35
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
, во многих сигнализациях по выходу стоят реле, обеспечивающие гальваническую развязку.

Реле стоят потому, что:
1) при равных токах они дешевле
2) установщикам в автомобилях их удобнее использовать (бальше вариантов коммутации)
Гальваническая развязка там на последнем месте...
Цитата
Вот тут ты ошибаешься. У шокера очень маленький ток, потому что, ток 40 мА смертелен для человека. По закону наши шокеры не могут быть мощнее 3Вт, зарубежные есть 20-25 Вт.(мощность на выходе). А вот напряжение у шокера большое около 50 000 Вольт. 25Вт/50 000В = 0.5 мА.

50кВ это напряжение на искровом промежутке в момент возникновения разряда. Когда разрядник касается чего либо или когда сформировалась дуга напряжение подает до нескольких сот вольт (зависит от сопротивления цепи). Ну и что касается 0,5мА - этот ток для человека мал - едва замечается(чуть-чуть щипает).
Цитата
Пусть 1 МОм, 50 000/ 1 000 000 = 50 мА

Посчитаем мощность 50кВ*0,05А=2,5кВт ... Не кажется ли тебе, что 2,5кВт это раз в 100 больше чем объявленные 25Вт мощности? Если есть желание посчитать реальный ток есть великолепная формула - P=I*I*R . Из которой следует, что ток там будет 5мА при мощности 25Вт (резистор сгорит т.к. мощность превышает допустимую на пордок).
Цитата
У оптопары напряжение изоляции 1000В , но напряжение от шокера никогда не достигнет такого значения, т.к. по входу оптопары стоит НИЗКООМНЫЙ резистор, ток через который при 12В - 5-10 мА.

Почему? Сперва 25Вт убивают полупроводник (вместо светодиода остается разрыв), а затем задача сводится к предыдущей...
Цитата
И чем более высокоомный вход, тем меньшую мощность должна иметь помеха, чтобы вызвать ложное срабатывание. Особенно на это стоит обратить внимание в GSM-устройствах, т.к. антенна 2-х ваттного GSM-модема является мощным источником помех...

Вот именно... Делается низкоомный вход нагрузочным резистором - не более 1кОм. Вот только потребление цепи не как у оптрона, а всего лишь несколько сотен мкА....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владислав
сообщение Feb 1 2011, 07:00
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-06-05
Из: Калуга
Пользователь №: 5 816



Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 23:35) *
Реле стоят потому, что:
1) при равных токах они дешевле
2) установщикам в автомобилях их удобнее использовать (бальше вариантов коммутации)
Гальваническая развязка там на последнем месте...

Дешевле, но занимают больше места на печатной плате и не обеспечивают защиту от короткого замыкания на выходе.

Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 23:35) *
50кВ это напряжение на искровом промежутке в момент возникновения разряда. Когда разрядник касается чего либо или когда сформировалась дуга напряжение подает до нескольких сот вольт (зависит от сопротивления цепи). Ну и что касается 0,5мА - этот ток для человека мал - едва замечается(чуть-чуть щипает).

Да, напряжение падает, но ток не растет при этом пропорционально, у выходной обмотки трансформатора шокера большое сопротивление и мощность будет рассеиваться на ней.

Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 23:35) *
Посчитаем мощность 50кВ*0,05А=2,5кВт ... Не кажется ли тебе, что 2,5кВт это раз в 100 больше чем объявленные 25Вт мощности? Если есть желание посчитать реальный ток есть великолепная формула - P=I*I*R . Из которой следует, что ток там будет 5мА при мощности 25Вт (резистор сгорит т.к. мощность превышает допустимую на пордок).


"Пусть 1 МОм, 50 000/ 1 000 000 = 50 мА" - Этим я хотел сказать, что при напряжении 50кВ через высокоомный резистор 1МОм можно пропустить ток 50мА а уж 0,5 мА тем более, т.е. для шокера такой резистор будет почт, как "кусок проволоки"


Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 23:35) *
Почему? Сперва 25Вт убивают полупроводник (вместо светодиода остается разрыв), а затем задача сводится к предыдущей...

При касании электродов шокера чего либо и снижении напряжения на выходе, ток не будет расти пропорционально и 25Вт на выходе шокер не будет.

У оптрона напряжение изоляции 1000В...

Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 23:35) *
Вот именно... Делается низкоомный вход нагрузочным резистором - не более 1кОм. Вот только потребление цепи не как у оптрона, а всего лишь несколько сотен мкА....


Перед этим ты писал, что надо ставить делитель на несколько сотен килоом...

Да и по питанию некоторые разработчики ставят супрессоры, чтобы избежать превышения питающего напряжения...


Все ищут компромисс между ценой и потребительскими свойствами, но каждый разработчик находит его в своем месте...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Feb 1 2011, 13:48
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата(Владислав @ Feb 1 2011, 09:00) *
Да, напряжение падает, но ток не растет при этом пропорционально, у выходной обмотки трансформатора шокера большое сопротивление и мощность будет рассеиваться на ней.

СКОЛЬКО???!!! Ты тут описал как через 1МОм протекает ток в 50мА. Не забывай, что этот-жеток течет через обмотку трансформатора. Что с ней станет? Неужели сопротивление больше нескольких сотен Ом?

Цитата(Владислав @ Feb 1 2011, 09:00) *
"Пусть 1 МОм, 50 000/ 1 000 000 = 50 мА" - Этим я хотел сказать, что при напряжении 50кВ через высокоомный резистор 1МОм можно пропустить ток 50мА а уж 0,5 мА тем более, т.е. для шокера такой резистор будет почт, как "кусок проволоки"

При касании электродов шокера чего либо и снижении напряжения на выходе, ток не будет расти пропорционально и 25Вт на выходе шокер не будет.

У оптрона напряжение изоляции 1000В...

Э не, ты тут уж определись однозначно. Тут или через 1МОм шокер способен пропустить 50мА и тогда он выдает 2,5кВт при 50кВ в импульсе. Тогда 1кВ пробойного у оптрона как рыбе зонтик т.к. 50кВ все равно его прошьет. А то тут у тебя 50мА через 1МОм и тут-же 1000В изоляции хватает.
Цитата(Владислав @ Feb 1 2011, 09:00) *
Перед этим ты писал, что надо ставить делитель на несколько сотен килоом...

Смотри вложение...
1кОм по входу при 200кОм делителе на проц.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ssokol   SIM900 Вывод16 - NRESET   Jan 27 2011, 12:55
- - CADiLO   Из рекомендаций: SIM900 supports the reset functi...   Jan 27 2011, 13:46
|- - M_Z   Цитата(CADiLO @ Jan 27 2011, 16:46) Плюс ...   Jan 27 2011, 15:08
|- - Владислав   После обнаружения данного вывода так же хотел отка...   Jan 28 2011, 06:40
- - HARMHARM   Лучше бы вместо powerkey+nreset сделали нормальный...   Jan 27 2011, 13:58
- - Harbinger   Как вариант - сведён по "И". Подробности...   Jan 27 2011, 15:18
- - CADiLO   Кто мешает использовать в качестве сброса например...   Jan 27 2011, 15:19
|- - M_Z   Цитата(CADiLO @ Jan 27 2011, 18:19) Кто м...   Jan 27 2011, 15:52
|- - Владислав   Цитата(CADiLO @ Jan 27 2011, 18:19) Кто м...   Jan 29 2011, 12:31
|- - ArtemKAD   Цитата(Владислав @ Jan 29 2011, 14:31) За...   Jan 30 2011, 19:24
|- - Владислав   Цитата(ArtemKAD @ Jan 30 2011, 22:24) 1) ...   Jan 31 2011, 15:50
- - CADiLO   Здесь Faul - имется в виду - повреждение. Как мне ...   Jan 28 2011, 07:41
|- - Владислав   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 10:41) Здесь...   Jan 28 2011, 11:02
- - Aurochs   Ну вот и дожили. Читал я это все долго, терпелив...   Jan 28 2011, 09:46
|- - ap77   Цитата(Aurochs @ Jan 28 2011, 15:46) ...Д...   Jan 30 2011, 06:20
- - CADiLO   Полную гарантию давали только Госстрах СССР и похо...   Jan 28 2011, 10:12
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 16:12) У мен...   Jan 28 2011, 11:45
|- - Владислав   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 13:12) У мен...   Jan 29 2011, 09:58
- - Slonofil   То есть, резюмируя, всё же стоит оставить в схеме ...   Jan 28 2011, 10:24
- - Aurochs   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 12:12) Ну и ...   Jan 28 2011, 11:32
- - CADiLO   >>>> А в SIM900 с этим как? Можно сним...   Jan 28 2011, 11:44
- - CADiLO   Именно это и понимается - MCLR не сбрасывал PIC. ...   Jan 28 2011, 11:58
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 17:58) Именн...   Jan 28 2011, 12:11
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 17:58) Так в...   Jan 28 2011, 12:53
- - CADiLO   Мы пока поняли в чем причина сами офигевали - никт...   Jan 28 2011, 12:27
- - CADiLO   О, диод стоял самый что ни на есть советский - КД5...   Jan 28 2011, 13:17
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 19:17) О, ди...   Jan 28 2011, 13:43
- - CADiLO   >>>>Возмите любую автосигнализацию 5 л...   Jan 28 2011, 13:55
|- - ssokol   КОРОЧЕ, ПАНАЦЕЯ ОТ ВСЕХ НЕШТАТНЫХ СИТУАЦИЙ - ПОЛЕВ...   Jan 28 2011, 14:15
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 19:55) Ну-ну...   Jan 28 2011, 14:29
- - CADiLO   ДИОДЫ ХРЕНОВЫЕ БЫЛИ - СО-ВЕТ-СКИЕ !!! ...   Jan 28 2011, 14:38
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 20:38) ДИОДЫ...   Jan 28 2011, 15:05
|- - ArtemKAD   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 16:38) Вот з...   Jan 28 2011, 19:08
- - CADiLO   Та пожалуйста - простейшая APS-2350 http://monito...   Jan 28 2011, 15:25
|- - sobr   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 21:25) >...   Jan 28 2011, 15:50
|- - ArtemKAD   Цитата(CADiLO @ Jan 28 2011, 17:25) Да и ...   Jan 28 2011, 19:23
- - CADiLO   >>>>Достойный ответ профессионала... ...   Jan 28 2011, 15:59
|- - ssokol   Зря вы тут перепалку из-за пика устроили , хотя бы...   Jan 28 2011, 19:12
- - rx3apf   Конечно, 0.1V на входе, приводящие к невозможности...   Jan 28 2011, 19:33
- - CADiLO   Так и я о том же - "нечистые электромагнитные...   Jan 29 2011, 08:03
- - CADiLO   PIC16F877 - там сброс не конфигурируется как порт,...   Jan 29 2011, 10:47
- - CADiLO   >>>Или в программе используется прерывани...   Jan 29 2011, 14:47
- - CADiLO   >>> что, действительно существует HD V2.0...   Jan 31 2011, 07:01
|- - ap77   Цитата(CADiLO @ Jan 31 2011, 13:01) >...   Feb 1 2011, 05:26
- - ArtemKAD   ЦитатаЗа всё надо платить... В том-то и дело, что ...   Jan 31 2011, 16:46
|- - Владислав   Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 19:46) В т...   Jan 31 2011, 19:18
|- - Harbinger   Цитата(Владислав @ Jan 31 2011, 21:18) У ...   Jan 31 2011, 19:41
|- - M_Z   Цитата(Harbinger @ Jan 31 2011, 22:41) Эт...   Jan 31 2011, 20:32
|- - Владислав   Цитата(Harbinger @ Jan 31 2011, 22:41) Эт...   Feb 1 2011, 06:17
|- - rx3apf   Цитата(ArtemKAD @ Jan 31 2011, 23:35) Поч...   Jan 31 2011, 20:55
|- - sobr   Цитата(ArtemKAD @ Feb 1 2011, 19:48) Смот...   Feb 1 2011, 14:11
- - ArtemKAD   Потому, что воздействие импульсное. Возможно конеч...   Jan 31 2011, 21:57
|- - rx3apf   Цитата(ArtemKAD @ Feb 1 2011, 00:57) Пото...   Jan 31 2011, 23:26
- - Harbinger   Как правильно заметили, трансформатор там, а конде...   Feb 1 2011, 06:58
- - ArtemKAD   ЦитатаЯ бы 1 на 10 заменил, и ближе к контроллеру ...   Feb 1 2011, 14:49
- - andrewlekar   Хотим всё-таки поставить ключик на питание в соотв...   Mar 2 2011, 11:57
- - SergOv   Цитата(andrewlekar @ Mar 2 2011, 13:57) Х...   Mar 2 2011, 13:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 09:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016