|
Простой вопрос по защите данных с помощью CRC |
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 3 2011, 18:28
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 9-08-10
Из: Украина
Пользователь №: 58 828

|
Ну давайте рассудим так, имеем посылку длиной m бит, имеем длину полинома n бит.
количество комбинаций на одну контрольную сумму k = m/(2^n) вероятность, что одна переданная посылка исказилась так, что контрольная сумма передаваемой совпала с контрольной суммой приемника равно: количество совпадающих сообщений разделить на общее количество возможных сообщений.
p = k/m, p = (m/(2^n))/m, p = 1/(2^n), вот сам пишу и удивляет то, что длина сообщения не влияет на вероятность сбоя, а вот количество посылок за единицу времени будет ее существенно повышать, если кто найдет ошибку, поправите буду благодарен.
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 19:11
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 9-08-10
Из: Украина
Пользователь №: 58 828

|
Цитата(DW0 @ Feb 3 2011, 20:28)  Ну давайте рассудим так, имеем посылку длиной m бит, имеем длину полинома n бит.
количество комбинаций на одну контрольную сумму k = m/(2^n) вероятность, что одна переданная посылка исказилась так, что контрольная сумма передаваемой совпала с контрольной суммой приемника равно: количество совпадающих сообщений разделить на общее количество возможных сообщений.
p = k/m, p = (m/(2^n))/m, p = 1/(2^n), вот сам пишу и удивляет то, что длина сообщения не влияет на вероятность сбоя, а вот количество посылок за единицу времени будет ее существенно повышать, если кто найдет ошибку, поправите буду благодарен. хочу немного поправить, p = k/m, p = ((2^m)/(2^n - 1))/(2^m), p = 1/(2^n - 1), k = (2^m)/(2^n - 1), но на общий результат существенно не влияет. p = 1/(2^n - 1) - это у нас вероятность получения неверных данных без обнаружения ошибки, речь идет о одном пакете защищенном контрольной суммой n-разрядов. для получения вероятности отказа за какой либо промежуток времени, считаете количество переданных пакетов например j и получаем P = 1 - e^(j*ln(1-p)) после небольших преобразований: P = 1 - (1 - p)^j P = 1 - (1 - 1/(2^n-1))^jдля n = 8 получим и скоростью передачи 100 посылок в секунду за сутки получим: 1 - (1 - 1/(2^8 - 1))^100*60с*60мин*24часа = 1 - 1,4211728172713606486967518108355e-14744 вероятность отказа достаточно высока тоже самое для n = 64 получим 4,6837533851989031228382687390855e-13
|
|
|
|
|
Feb 5 2011, 07:28
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(DW0 @ Feb 4 2011, 22:11)  P = 1 - e^(j*ln(1-p)) Такое распределение было бы для случая непрерывной передачи битового потока. Теперь, ближе к телу © у нас посылки по 8 бит , старт-бит==0 2стоп-бита==1. Плюс случайные задержки между пакетами. Тут другое интересно. Вероятность неправильной интерпретации не зависит от длины сообщения. Но это - для переданых и принятых данных. А у нас - при подсчете ЦРЦ разные начальные значения сдвигового регистра. Это куда относить?
|
|
|
|
|
Feb 5 2011, 08:46
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 9-08-10
Из: Украина
Пользователь №: 58 828

|
Цитата(_Pasha @ Feb 5 2011, 09:28)  Такое распределение было бы для случая непрерывной передачи битового потока. P = 1 - e^( j*ln(1-p)) j - обращу внимание на эту переменную, которая задает как раз количество пакетов. Эта формула естественно приблизительная, оговорю принятые допущения. 1. Считаем, что на каждую контрольную сумму припадает с одинаковой вероятностью количество вариантов данных k = (2^m)/(2^n - 1), 2^m - возможные варианты данных, 2^n - 1 - возможные варианты контрольных сумм. Блин опять промазал вычитать единицу, нужно из числителя, то есть одна то комбинация входных данных является корректной, k = (2^m - 1)/(2^n), ну это большой разницы не сыграет. 2. В этой модели не учитываются вероятности отказов, предполагаются любые отказы (сбои) равновероятные. p = (2^m - 1)/2^(n+m) - вероятность не обнаруженного сбоя одного пакета. для больших m справедливой будет P = 1 - (1 - 1/2^n)^jP = 1 - (1 - (2^m - 1)/2^(n+m))^jтак вот если мы хотим посчитать какая будет вероятность отказа за год то j должна равняться количеству пакетов за переданных год.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_Pasha Простой вопрос по защите данных с помощью CRC Feb 2 2011, 08:08 kolobok0 Цитата(_Pasha @ Feb 2 2011, 11:08) ... (а... Feb 3 2011, 09:27 _Pasha Цитата(kolobok0 @ Feb 3 2011, 12:27) ИМХО... Feb 3 2011, 10:54 xemul Цитата(_Pasha @ Feb 2 2011, 11:08) Я пони... Feb 3 2011, 12:24 _Pasha Цитата(xemul @ Feb 3 2011, 15:24) (лень и... Feb 3 2011, 12:56  GetSmart Цитата(_Pasha @ Feb 3 2011, 17:56) Ну, хо... Feb 3 2011, 13:18   _Pasha Цитата(GetSmart @ Feb 3 2011, 16:18) ИМХО... Feb 3 2011, 13:30  xemul Цитата(_Pasha @ Feb 3 2011, 15:56) Ну, хо... Feb 3 2011, 14:03   _Pasha Цитата(xemul @ Feb 3 2011, 17:03) и так 2... Feb 3 2011, 15:10 scifi Цитата(DW0 @ Feb 3 2011, 21:28) вот сам п... Feb 4 2011, 21:20 i-mir Если кратко, то экспериментально были получены сле... Mar 21 2011, 20:58 Oldring Цитата(_Pasha @ Feb 2 2011, 11:08) Поле а... Mar 21 2011, 23:45 GetSmart вместо
addr,byte1,byte2,byte3,byte4,crc
передаётся... Mar 22 2011, 03:42 Oldring Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 06:42) вме... Mar 22 2011, 08:38 GetSmart Описание вполне ясное. Все всё поняли, кроме Oldri... Mar 22 2011, 08:41 MrYuran Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 11:41) Уст... Mar 22 2011, 09:01  GetSmart Цитата(MrYuran @ Mar 22 2011, 14:01) CRC7... Mar 22 2011, 09:08   MrYuran Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 12:08) Неп... Mar 22 2011, 09:52    GetSmart Цитата(MrYuran @ Mar 22 2011, 14:52) Если... Mar 22 2011, 09:57  Krys Цитата(MrYuran @ Mar 22 2011, 16:01) Вот ... Apr 25 2011, 07:20   i-mir В свое время писал об этом.
http://electronix.ru/f... Apr 26 2011, 05:45   MrYuran Цитата(Krys @ Apr 25 2011, 11:20) Если не... Apr 26 2011, 06:55 Oldring Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 11:41) Опи... Mar 22 2011, 09:26  GetSmart Цитата(Oldring @ Mar 22 2011, 14:26) ...И... Mar 22 2011, 09:38   ViKo Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 11:38) Чёт... Mar 22 2011, 09:47    GetSmart Цитата(ViKo @ Mar 22 2011, 14:47) Что, ес... Mar 22 2011, 09:53     MrYuran Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 12:53) Ров... Mar 22 2011, 09:57   Oldring Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 12:38) Это... Mar 22 2011, 09:48    GetSmart Цитата(Oldring @ Mar 22 2011, 14:48) Как ... Mar 22 2011, 09:51     ViKo Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 11:51) Даж... Mar 22 2011, 09:56      GetSmart Цитата(ViKo @ Mar 22 2011, 14:56) Я чуть ... Mar 22 2011, 10:02 i-mir Конкретные параметры топикстартер не указал, поэто... Mar 22 2011, 09:16 Oldring Цитата(_Pasha @ Feb 2 2011, 11:08) Некое ... Mar 22 2011, 10:28 GetSmart Цитата(Oldring @ Mar 22 2011, 15:28) Для ... Mar 22 2011, 10:36  ViKo Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 12:36) Мне... Mar 22 2011, 10:57  i-mir Цитата(GetSmart @ Mar 22 2011, 14:36) Мне... Mar 22 2011, 11:26 MrYuran Цитата(Oldring @ Mar 22 2011, 13:28) Спор... Mar 22 2011, 11:23  Oldring Цитата(MrYuran @ Mar 22 2011, 14:23) Засч... Mar 22 2011, 11:32  ViKo Цитата(MrYuran @ Mar 22 2011, 13:23) Лучш... Mar 22 2011, 12:36 _Pasha До кучи Apr 26 2011, 08:40 i-mir ЦитатаЕсть там. Надо развернуть "плюсики... Apr 26 2011, 14:10 Krys Конкретика: мы "от фонаря" порешали, что... Apr 27 2011, 10:33 i-mir ЦитатаПо закону распределения ошибок в канале тако... Apr 27 2011, 13:37 Krys Уважаемый i-mir, спасибо за конкретную помощь.
Цит... Apr 28 2011, 07:33  MrYuran Цитата(Krys @ Apr 28 2011, 11:33) 5. Как ... Apr 28 2011, 08:51 Krys Ну я так и предположил, что в битах. Но для сути 5... Apr 29 2011, 02:40 i-mir Проблема как раз в другом, и заключается в вопросе... Apr 29 2011, 06:04 Krys Цитата(i-mir @ Apr 29 2011, 13:04) 6... Apr 29 2011, 09:55 i-mir Как ни банально звучит, в чистом виде ответов ни в... May 2 2011, 19:25 Krys Ладно, сдаюсь, применяем CRC32, и успокаиваемся. О... May 3 2011, 03:51 i-mir 8B/10B больше актуален для оптики в качестве выра... May 3 2011, 17:47 artix Цитата(_Pasha @ Feb 2 2011, 11:08) Доброг... Aug 10 2011, 05:48
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|