реклама на сайте
подробности

 
 
> Как правильно реализовать КИХ-эквалайзер?
elk
сообщение Jan 4 2011, 10:26
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 4-01-11
Пользователь №: 62 005



Такой вот вопрос. Я реализую алгоритм свертки и хочу прикрутить к ней дополнительно эквалайзер, причем чтобы форму кривой АЧХ эквалайзера можно было задавать в принципе любой (т.е. не обязательно привязываться к комбинации стандартных фильтров типа Баттерворта и т.д.). Свертка, естественно, реализуется через БПФ (допустим, overlap-add). Входной сигнал поступает на обработку кусками, для простоты ограничимся кусками, равными целой степени двойки (напр., 512, 1024).
Изначальная идея состоит в том, что раз фильтр задается в частотной области, то нужно просто домножить результат преобразования Фурье (ПФ) ИХ на характеристику эквалайзера (т.е. каждый комплексный коэффициент ПФ ИХ на значение коэффициента усиления эквалайзера на данной частоте). Это будет эквивалентно тому, что комплексные коэффициенты БПФ импульсной характеристики эквалайзера являются полностью действительными. Это, по-видимому, не совсем правильно, т.к. фильтры как правило моделируют минимально-фазовыми цепями, у которых АЧХ и ФЧХ связаны преобразованием Гильберта. Допустим, мы реализуем преобразование Гильберта, по АЧХ ищем ФЧХ, по ним определяем правильные действительные и мнимые части ПФ эквалайзера.
Вопрос у меня вот в чем. Для получения корректного результата линейной свертки нужно, чтобы оба сигнала во временной области были дополнены нулями до размерности ПФ, так чтобы суммарная длительность ненулевых фрагментов не превышала длину ПФ, иначе получим циклическую свертку. Но ИХ эквалайзера будет ненулевой по всей длине... получается, для корректного результата надо ПФ эквалайзера преобразовать в ИХ эквалайзера с помощью обратного ПФ, обнулить у нее половину отсчетов и вернуть назад в ПФ (причем АЧХ при этом чуть изменится...), и только после этого множить на ПФ ИХ? Но тут возникает та же проблема - мы теперь эту "эквализованную" ИХ будем еще сворачивать с сигналом, т.е. у нее тоже половина отсчетов должна быть нулевой... Опять ОПФ-обнуление коэффициентов-ПФ? Какая-то дикая схема получается... Ощущение такое, что где-то в рассуждениях допущена принципиальная ошибка, только не могу понять где именно...
В результате реализации алгоритма без учета эффекта циклической свертки (т.е. если не играться с ОПФ-обнулением-ПФ, а просто множить ПФ ИХ на ПФ эквалайзера), на краях кусков выходного сигнала (тех которые длиной типа 512, 1024) иногда наблюдаются разрывы (собственно чтобы как-то объяснить их появление и была разведена вся эта теория sm.gif )

Уточню одну вещь. Мне интересна реализация именно данного принципа (БПФ-свертка + КИХ-эквалайзер), потому советы использовать что-то другое не принимаются rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serg76
сообщение Jan 5 2011, 15:50
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



2 Alexey Lukin Вы не верите, что сигнал можно обрабатывать в частотной области sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad_max
сообщение Feb 5 2011, 01:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 23-12-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 23 811



Цитата(Serg76 @ Jan 5 2011, 18:50) *
2 Alexey Lukin Вы не верите, что сигнал можно обрабатывать в частотной области sm.gif

А что тут верить, в любой книжке по ЦОС написано, что операция свертки сигналов во временной области
эквивалентна операции умножения их Фурье образов. Только во временном домене сигнал сворачивается с
импульсной характеристикой системы, а в частотном домене спектр сигнал перемножается с комплексной ЧХ.
Теорема так и называется - теорема о свертке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Feb 5 2011, 11:35
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Mad_max @ Feb 5 2011, 05:06) *
А что тут верить, в любой книжке по ЦОС написано, что операция свертки сигналов во временной области
эквивалентна операции умножения их Фурье образов. Только во временном домене сигнал сворачивается с
импульсной характеристикой системы, а в частотном домене спектр сигнал перемножается с комплексной ЧХ.
Теорема так и называется - теорема о свертке.

Ну и зачем Вы мне это поясняете, я это и так прекрасно знаю sm.gif Или Вам просто скучно? sm.gif

Сообщение отредактировал Serg76 - Feb 5 2011, 11:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad_max
сообщение Feb 5 2011, 12:59
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 23-12-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 23 811



Цитата(Serg76 @ Feb 5 2011, 14:35) *
Ну и зачем Вы мне это поясняете, я это и так прекрасно знаю sm.gif Или Вам просто скучно? sm.gif

да я и не Вам это :-) а тому кто не верит в перемножение спектров sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Feb 5 2011, 14:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Mad_max @ Feb 5 2011, 15:59) *
да я и не Вам это :-) а тому кто не верит в перемножение спектров sm.gif


Проблема как раз в том что часто верят вульгарно, типа взял FFT от блока, занулил ненужные частоты, обратное FFT и вот готов хороший перестраиваемый фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- elk   Как правильно реализовать КИХ-эквалайзер?   Jan 4 2011, 10:26
- - bahurin   Если вы хотите сделать эквалайзер на основе бпф, т...   Jan 4 2011, 14:05
- - Alexey Lukin   bahurin, если эквалайзер делать на основе БПФ без ...   Jan 4 2011, 16:24
|- - bahurin   Цитата(Alexey Lukin @ Jan 4 2011, 22:24) ...   Jan 5 2011, 13:57
- - elk   Цитата(bahurin @ Jan 4 2011, 19:05) Если ...   Jan 5 2011, 05:06
|- - Alexey Lukin   Цитата(elk @ Jan 5 2011, 11:06) Т.е. я пр...   Jan 5 2011, 05:33
- - elk   Цитата(Alexey Lukin @ Jan 5 2011, 10:33) ...   Jan 5 2011, 06:47
- - Alexey Lukin   bahurin, строго говоря, такая схема не обеспечивае...   Jan 5 2011, 14:47
- - phantom   В последнее время, что-то всех в электронную музык...   Jan 5 2011, 15:44
- - Alexey Lukin   Почему же? Очень даже верю! Просто я призываю ...   Jan 5 2011, 16:18
- - phantom   Как я понимаю, у elk-a правильно реализована блочн...   Jan 5 2011, 17:04
|- - Alexey Lukin   Цитата(phantom @ Jan 5 2011, 23:04) Как я...   Jan 5 2011, 17:45
- - elk   Цитата(bahurin @ Jan 5 2011, 18:57) Берет...   Jan 6 2011, 11:30
- - Alexey Lukin   Я просто не очень понимаю, в чём тут затруднение. ...   Jan 7 2011, 15:24
- - elk   Цитата(Alexey Lukin @ Jan 7 2011, 20:24) ...   Jan 8 2011, 14:26
|- - petrov   Цитата(elk @ Jan 8 2011, 20:26) Просто ум...   Jan 8 2011, 14:49
|- - Alexey Lukin   Цитата(elk @ Jan 8 2011, 20:26) Ну вот эт...   Jan 9 2011, 02:10
|- - petrov   Цитата(Alexey Lukin @ Jan 9 2011, 08:10) ...   Jan 9 2011, 06:09
|- - phantom   Цитата(Alexey Lukin @ Jan 9 2011, 09:10) ...   Jan 9 2011, 13:25
- - elk   petrov, а можно что-то типа ссылки на первоисточни...   Jan 8 2011, 16:59
|- - blackfin   Цитата(elk @ Jan 8 2011, 22:59) ... а мож...   Jan 8 2011, 17:19
- - ivan219   Сделать ИХ по АЧХ очень просто. Берём все Im = 0 а...   Jan 9 2011, 14:04
- - Alexey Lukin   Тогда свёртка тут непричём, а задача называется ...   Jan 9 2011, 23:19
- - phantom   Цитата(Alexey Lukin @ Jan 10 2011, 06:19)...   Jan 10 2011, 04:27
- - Alexey Lukin   Цитата(phantom @ Jan 10 2011, 10:27) Если...   Jan 10 2011, 12:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 18:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016