реклама на сайте
подробности

 
 
> Как должна вести себя катушка?, Какое напряжение должно быть в точке ключа?
javalenok
сообщение Feb 18 2006, 12:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Физику эл-м полей объяснять не надо, не пойму. Меня интересует, работа нагнетателя в импульсном блоке, повышающем (boost) напряжение. Кто не знает, что это такое, может заглануть к Максиму на туториал. Один конец катушки соеденён с входм питания, на другом - ключ и прямосмещённый диод, эта точка называется "ключевая" или "ключём". На другом конце диода - повышеное выходное напряжение, отфильтрованное кондёром. Замыкане ключа на землю позволяет раскручивать катушку.

В стационарном режиме, когда ключ долгое время разомкнут и ток через катушку не идёт, на обоих концах катушки имеем одинаковое (входное) напряжение. Иначе, если бы напряжение на концах катушки различалось, это вызывало бы в ней ток и режим бы был нестабильный. Приступим к работе. Замыкаем ключ на землю, ждём некоторое время пока в индуктор набирает обороты, и вновь отключаем катушку от земли. Ток, протекающий через катушку протолжает гнать заряды со входа +фпитания на ключ и диод. Напряжение на диоде моментально превышает U выходное и ток зарядов вываливает в выходной кондёр. При этом, напряжение на ключвом выводе катушки больше чем на входном. Через короткое время ток спадает до нуля... И что? Это и есть мой вопрос.

По-идее, ток через катушку должен оставаться нулевым до следующего замыкания ключа. Но отсутствие тока подразумевает нулевую разницу давлений на концах индуктора, поскольку любая разница неизбежно вызывает ток. Но у нас-то напряжение на одном конце Uвх, а на другом Uвых. Значит, ток будет, но какой? Видать, на ключе какая-то паразитная ёмкость, заряды оттуда потекут на вход, погонят катушку в противофазу, и быстро закончатся - на ключе получим "минус", ток опять потечёт в прямом направлении. Короче, приходим к колебаниям. Это норма в импульсном блоке?

Интерес мой отнюдь не праздный. Пробовал собрать импульсный повышающий блок на LM5000, вот что вышло - полюбуйтесь на колебания на свиче. Это из-за них проклятых такая лажа в обратной связи и нихрена не работает? Ужо больно точно звон в ОС повторяет колебания катушки, которые я попытался разобрать в данной теме. Примечательно то, что пульсации, приследующие импульс свича, исчезают при увеличении индуктивности катушки.

Есть ли тут люди способные описать надлежащее поведение цепи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlleXX
сообщение Feb 19 2006, 08:38
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 16-02-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 14 408



Цитата
Почему изготовители импульсных регуляторов нигде не пишут про гармонические колебания, что с ними делать?

Пишут. В документации на ШИМ контроллеры все расписано. Бороться с ними не нужно. При малой нагрузке так и должно быть (режим "дисконт"). При повышении нагрузки будут прямоугольные импульсы ("континус"). Если, конечно, все правильно расчитано.
Но можно и не считать - просто в лоб собрать по типовой схеме. Если, конечно, параметры нагрузки и источника близки к типовым.

Индуктивность сверх оптимума увеличивать нехорошо, т.к. во избежание насыщения сердечника придется увеличивать его размеры.

Цитата
Почему он на делителе ОС оказывается

Либо неправильно собрана схема, либо неверные измерения (земля плохая и т.п.). Там напряжение должно быть пилообразной (треугольной) формы.

Сообщение отредактировал AlleXX - Feb 19 2006, 08:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
javalenok
сообщение Feb 19 2006, 10:30
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Цитата(AlleXX @ Feb 19 2006, 10:38) *
Цитата
Почему изготовители импульсных регуляторов нигде не пишут про гармонические колебания, что с ними делать?

Пишут. В документации на ШИМ контроллеры все расписано. Бороться с ними не нужно. При малой нагрузке так и должно быть (режим "дисконт"). При повышении нагрузки будут прямоугольные импульсы ("континус"). Если, конечно, все правильно расчитано.
Но можно и не считать - просто в лоб собрать по типовой схеме. Если, конечно, параметры нагрузки и источника близки к типовым.


Хм. Мне казалось, что прерывность тока в катушке зависит от нагрузки. То есть малая нагрузка означает низкий коэффициент заполнения импульсной последовательности (duty cycle), в пределе - нулевое время разгона катушки за цикл. Понятно, что за малое время катушка не успеет набрать оборотов, а более высокое тормозящее напряжение весь оставшийся цикл непременно её остановит. Не вижу связи с индуктивностью.


Цитата(AlleXX @ Feb 19 2006, 10:38) *
Индуктивность сверх оптимума увеличивать нехорошо, т.к. во избежание насыщения сердечника придется увеличивать его размеры.

У наших катушек вообще никакого сердечника нету 8(

Цитата(AlleXX @ Feb 19 2006, 10:38) *
Цитата
Почему он на делителе ОС оказывается

Либо неправильно собрана схема, либо неверные измерения (земля плохая и т.п.). Там напряжение должно быть пилообразной (треугольной) формы.

Мне казалось в петлю ОС полагается долю напряжения, получаемого на выходе, подавать. А наше устройство совсем не пилу должно вырабатывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 19 2006, 12:05
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(AlleXX @ Feb 19 2006, 10:38) *
Пишут. В документации на ШИМ контроллеры все расписано. Бороться с ними не нужно. При малой нагрузке так и должно быть (режим "дисконт"). При повышении нагрузки будут прямоугольные импульсы ("континус").

Цитата(javalenok @ Feb 19 2006, 20:00) *
Хм. Мне казалось, что прерывность тока в катушке зависит от нагрузки. То есть малая нагрузка означает низкий коэффициент заполнения импульсной последовательности (duty cycle), в пределе - нулевое время разгона катушки за цикл. Понятно, что за малое время катушка не успеет набрать оборотов, а более высокое тормозящее напряжение весь оставшийся цикл непременно её остановит. Не вижу связи с индуктивностью.

Непрерывность связана с тем, успевает ли вся накопленная в катушке энергия уйти в нагрузку пока ключ закрыт. Если успевает - это режим прерывистых токов, т.к. есть периоды времени, когда ток в катушке равен нулю, форма тока - треугольная с паузами. Если не успевает - это режим непрерывных токов, ток в катушке никогда не падает до нуля, форма тока треугольная без пауз, с "подставкой". Граничный режим между непрерывным и прерывистым - это когда форма тока в катушке треугольная, но "подставка" нулевая.
Цитата(AlleXX @ Feb 19 2006, 10:38) *
Индуктивность сверх оптимума увеличивать нехорошо, т.к. во избежание насыщения сердечника придется увеличивать его размеры.

Цитата(javalenok @ Feb 19 2006, 20:00) *
У наших катушек вообще никакого сердечника нету 8(

Тогда лучше увеличить, чтобы перейти в режим непрерывных токов. Как buck так и boost идеальный вариант - бесконечно большая индуктивность, тогда через нее течет один и тот же ток, и когда ключ включен, и когда выключен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- javalenok   Как должна вести себя катушка?   Feb 18 2006, 12:44
- - rod   Цитата(javalenok @ Feb 18 2006, 15:44) .....   Feb 18 2006, 13:21
|- - javalenok   Цитата(rod @ Feb 18 2006, 15:21) Uвых. _п...   Feb 18 2006, 17:38
- - AML   Последовательное включение нескольких катушек прив...   Feb 18 2006, 20:10
|- - javalenok   Цитата(=AK= @ Feb 19 2006, 14:05) Цитата(...   Feb 19 2006, 12:29
|- - =AK=   Цитата(javalenok @ Feb 19 2006, 21:59) То...   Feb 19 2006, 13:09
|- - javalenok   Цитата(=AK= @ Feb 19 2006, 15:09) Цитата(...   Feb 19 2006, 16:02
|- - =AK=   Цитата(javalenok @ Feb 20 2006, 01:32) Ог...   Feb 20 2006, 11:36
|- - javalenok   Цитата(=AK= @ Feb 20 2006, 13:36) Цитата(...   Feb 20 2006, 13:42
|- - =AK=   Цитата(javalenok @ Feb 20 2006, 23:12) Пр...   Feb 20 2006, 21:47
- - =AK=   Цитата(javalenok @ Feb 18 2006, 22:14) По...   Feb 19 2006, 08:55
- - AlleXX   ЦитатаЧем меньше индуктивность, тем больше ток. Бо...   Feb 19 2006, 19:41
|- - javalenok   Цитата(AlleXX @ Feb 19 2006, 21:41) ЗЫ: Ц...   Feb 19 2006, 21:06
- - AML   Вопрос к автору: из каких соображений используются...   Feb 19 2006, 20:33
- - AML   Что-то я совсем потерял нить разговора... Ответы м...   Feb 20 2006, 18:14
|- - javalenok   Цитата(AML @ Feb 20 2006, 20:14) Что-то я...   Feb 21 2006, 11:58
- - rod   Цитата(javalenok @ Feb 21 2006, 14:58) .....   Feb 21 2006, 12:50
|- - javalenok   Цитата(rod @ Feb 21 2006, 15:50) И да и н...   Jun 30 2006, 18:11
|- - javalenok   Да и обратноходовой -- не подарок. Несмотря на то ...   Jul 2 2006, 14:24
- - smollsmit   Может ответ немного не в тему но посмотри квазирез...   Jul 21 2006, 08:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 23:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01397 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016