реклама на сайте
подробности

 
 
> Проходжение СВЧ волн по ржавым трубам...:), возможно ли?
phantom
сообщение Feb 15 2011, 18:09
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Ну вот возникла странная идея передавать информационные сообщения по пустым стальным трубам. (Просто технологические трубы - не волноводы) Трубы могут быть покрыты ржавчиной изнутри (до 5мм), диаметр круглых труб от 50мм и больше. Трубы между собой сварены ручным способом (то есть как получится), но герметичность есть, и по дороге сигнала никаких радиопрепядствей (штырей,щелей) нет. Можно ли в принципе добится устойчивой радиопередачи на расстояние 20км при маленькой мощности передатчика? Сколько приблизительно мощности надо, или это вообще бред? Кто имеет опыт работы с волноводами - подскажите плз.! rolleyes.gif


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EUrry
сообщение Feb 17 2011, 19:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



А всё-таки, что у нас практически с потерями в волноводе с ростом частоты? Кто имеет реальный опыт? HFSS для прямоугольного говорит, что уменьшаются, что поначалу меня поставило в тупик, но потом несколько же и отступило. Но понимания пока нет. Первая мысль, что м. б. всё-таки и в металле в волноводном тракте происходят объемные потери, которые с ростом частоты уменьшаются вследствие уменьшения скин-слоя. Но м. б. эта мысль и бредова! laughing.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Feb 17 2011, 20:26
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Насчет мю не все так просто. Мне делали Н-волновод из стали (правда не чистое железо, а нержавейка, но магнитная) для нагрузки (идея была как раз получить большое затухание за счет уменьшения скин слоя). Но для WRD500 (рабочий диапазон 5-18 ГГц) затухание получилось не такое уж и большое: порядка 10 дБ/м. Такое впечатление, что мю на СВЧ меньше, чем для статики. Круглый волновод - не Н-образный, затухание намного меньше. Может действительно взять 10 м трубы и померить затухание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Feb 18 2011, 10:36
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(andreysar @ Feb 17 2011, 23:26) *
Насчет мю не все так просто. .....

Как раз именно такая нагрузка описана в "Фельд Я.Н. (ред.) =Техника сверхвысоких частот, том 1.= (М. Советское Радио, 1952)".


В книге нет текстового слоя, поэтому цитирую картинкой самое важное. Возможно малое затухание у Вас получилось из-за большего волнового сопротивления, чем надо. В демонстрируемом примере зазоры в клиньях всего 0,9 мм и токи в металле велики и соответственно потери тоже. Но это нагрузка, где использован эфект увеличения поверхностного сопротивления за счет мю.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- phantom   Проходжение СВЧ волн по ржавым трубам...:)   Feb 15 2011, 18:09
- - sanyc   Цитата(phantom @ Feb 15 2011, 21:09) Ну в...   Feb 15 2011, 19:26
|- - EUrry   Цитата(sanyc @ Feb 15 2011, 22:26) Мне ка...   Feb 16 2011, 10:19
- - andreysar   выше примерно 3,6 ГГц в такой трубе чего-то распро...   Feb 15 2011, 20:02
- - felix2   Цитата(phantom @ Feb 15 2011, 21:09) Ну в...   Feb 16 2011, 05:23
- - Bakradze   А как насчет ультразвука? Металл - отличный провод...   Feb 16 2011, 06:54
- - phantom   Спасибо за ответы! Наверное надо просить модер...   Feb 16 2011, 10:47
|- - EUrry   Цитата(phantom @ Feb 16 2011, 13:47) ...и...   Feb 16 2011, 11:39
|- - Bakradze   Цитата(phantom @ Feb 16 2011, 12:47) Спас...   Feb 17 2011, 06:46
- - rfserg   Я как-то пробовал на проходимость чистое оконное и...   Feb 16 2011, 10:52
- - merkader   Стальные трубы самый плохой вариант для волновода....   Feb 16 2011, 17:16
|- - phantom   Цитата(merkader @ Feb 16 2011, 21:16) Ста...   Feb 16 2011, 19:58
|- - andreysar   Скорее всего больше всего влиять будут повороты и ...   Feb 16 2011, 21:38
||- - phantom   Цитата(andreysar @ Feb 17 2011, 00:38) И ...   Feb 17 2011, 09:40
|- - merkader   Цитата(phantom @ Feb 16 2011, 22:58) Т.е....   Feb 17 2011, 10:11
|- - EUrry   Цитата(merkader @ Feb 17 2011, 13:11) 1) ...   Feb 17 2011, 15:47
- - merkader   Из Метрикин А.А. =Антенны и волноводы РРЛ= Параме...   Feb 17 2011, 16:50
- - phantom   Мда. Идея скорее всего неважная для реализации. Да...   Feb 17 2011, 17:49
|- - YIG   Цитата(phantom @ Feb 17 2011, 20:49) Мда....   Feb 17 2011, 18:01
|- - andreysar   Цитата(merkader @ Feb 18 2011, 14:36) Как...   Feb 18 2011, 17:10
- - rfserg   Вообще, если не нужны мегабиты в информационном ка...   Feb 18 2011, 15:31
- - phantom   "Вообще, если не нужны мегабиты в информацион...   Feb 18 2011, 19:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016