реклама на сайте
подробности

 
 
> Излучение от кабелей, Можно ли задавить ферритовыми кольцами?
peshkoff
сообщение Feb 17 2011, 05:37
Сообщение #1


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Всем привет!
прибор не может пройти испытания на ЭМС.
Внешние кабели излучают 42Дб, при норме 40дб
Всплеск происходит на частоте 166МГц.
На остальных частотах уровень помех ниже 30дБ
Структурная схема компьютера:

Мат палата форм фактора PC104.
От материнской платы тянутся кабели до передней панели, длина примерно 200мм, соединяются с передней панелью,
там по печатной плате, с нее идет внешние кабели со стандартными разъемами.
Испытатели предложили использовать ферритовые кольца.
Насколько они помогут? И как подобрать материал колец, чтобы давили то, что выше 100МГц, например.

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
peshkoff
сообщение Feb 19 2011, 21:06
Сообщение #2


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(Kompot @ Feb 18 2011, 14:31) *
Обратите внимание - это не просто "ферритовые кольца". Они изготовлены из специального феррита с большими внутренними потерями.

Вообще говоря, каждый проводник, выходящий наружу (с платы) должен иметь на краю платы последовательный Ferrite Bead и очень неплохо также варистор. Не забываем, что эти компоненты имеют паразитные параметры и могут влиять на скоростные сигналы (для USB High Speed например, есть свои решения).


Вот я и хочу узнать марку материала феррита и где бы их взятьочень быстро.
Необходимы материалы с высокой магнитной проницаемостью.
А те, что в свободной продаже, имеют низкую.

Цитата(VslavX @ Feb 18 2011, 16:54) *
На 166МГц вряд ли это будет дифференциальная помеха от RS-232, 99% что синфазная, кольца должны помочь. А на будущее, как уже посоветовали - во все RS-232 цепи последовательно влепить ferrite beads. Если же RS-485 - то специальные катушки с двумя обмотками (аналог кольца на который намотан кабель целиком) - полезный дифференциальный сигнал пропустит, а синфазную помеху - нет.


Будущее наступит в понедельник! В разрыв цепи уже вряди получится что поставить.
А вот параллельно еще можно чего натолкать.
Например конденсатор. в каждую цепь.
Рассматриваем еще такой вариант.

Цитата(cioma @ Feb 19 2011, 18:53) *
Для прояснения картины стоит сказать, что этот компонент называется common-mode choke


Ээх. да вот теперь то понятно что спаслись бы этим.
Непонятно, почему никаких фильтров на выходе в материнской плате не стоит.....

Цитата(andron86 @ Feb 19 2011, 19:04) *
2-4 dB Гы... Ферит подберите нужный и всё. 20dB давил без проблем.


Вот и занимаемся подбором.
Если брать EPCOS, свободно можно взять N87 материал, но сказали он не поможет
Надо с высокой мю, T37, T38.
Может есть российские аналоги.
В наличии есть несколько ферритов. Давят примерно 3-5дБ
Вот как то 20 никак не получается.
Причем они не маленькие... 20х10х10 примерно (внешнийD x внутреннийD х Длина)
еще 12х9х40. еще хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 20 2011, 10:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(peshkoff @ Feb 19 2011, 22:06) *
Вот и занимаемся подбором.
Если брать EPCOS, свободно можно взять N87 материал, но сказали он не поможет
Надо с высокой мю, T37, T38.
Может есть российские аналоги.
В наличии есть несколько ферритов. Давят примерно 3-5дБ
Вот как то 20 никак не получается.
Причем они не маленькие... 20х10х10 примерно (внешнийD x внутреннийD х Длина)
еще 12х9х40. еще хуже.

Вы основное внимание уделите прокладке кабеля внутри корпуса, если кабеля правильно проведёте может и феррит не понадобится. Был случай когда два провода к выключателю, проходящие над платой, всё портили.


Цитата(peshkoff @ Feb 20 2011, 10:57) *
Да, забыл сказать. Внутренние кабели выполнены в виде шлейфа FDC, шаг 1 мм.
Так что применение круглых экранированных кабелей или витых пар не получится.
Посмотрел ферриты для плоских кабелей, но тоже непонятно какие у них характеристики и где их взять...

Вот например у Wuhrta есть параметрический поиск:тут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Feb 20 2011, 14:04
Сообщение #4


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(andron86 @ Feb 20 2011, 13:07) *
Вы основное внимание уделите прокладке кабеля внутри корпуса, если кабеля правильно проведёте может и феррит не понадобится. Был случай когда два провода к выключателю, проходящие над платой, всё портили.



Вот например у Wuhrta есть параметрический поиск:тут


Ага. Спасибо. даже вроде на складах что то есть.
А прокладка кабеля не влияет.
помеха, как выяснилось не наводится, а передается по сигнальным линиям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- peshkoff   Излучение от кабелей   Feb 17 2011, 05:37
- - тау   Зависит от того , синфазная и дифференциальная ком...   Feb 17 2011, 09:10
|- - VslavX   Цитата(тау @ Feb 17 2011, 11:10) Зависит ...   Feb 18 2011, 13:54
|- - cioma   QUOTE (VslavX @ Feb 18 2011, 14:54) ...то...   Feb 19 2011, 15:53
- - AlexandrY   Излучает в первую очередь самые массивные металлич...   Feb 17 2011, 09:24
|- - тау   Цитата(AlexandrY @ Feb 17 2011, 12:24) Из...   Feb 17 2011, 09:31
- - peshkoff   Цитата(тау @ Feb 17 2011, 12:10) Зависит ...   Feb 17 2011, 10:36
|- - ЮВГ   Цитата(peshkoff @ Feb 17 2011, 13:36) Каб...   Feb 17 2011, 11:20
- - Kompot   Цитата(peshkoff @ Feb 17 2011, 08:37) при...   Feb 18 2011, 11:31
- - andron86   2-4 dB Гы... Ферит подберите нужный и всё. 20dB да...   Feb 19 2011, 16:04
- - Алфизик   Можно в качестве кабелей применить витые пары, нам...   Feb 20 2011, 08:43
|- - peshkoff   Цитата(Алфизик @ Feb 20 2011, 11:43) Можн...   Feb 20 2011, 09:57
- - kleverd   Превышение небольшое. Скорее всего измерительная у...   Apr 15 2015, 22:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th August 2025 - 14:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01381 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016