реклама на сайте
подробности

 
 
> [Решено] Схема переключения "батарея - внешний источник", решение для USB-powered устройств
Ivan Kuznetzov
сообщение Feb 19 2011, 10:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 6-02-08
Из: Россия, Екатеринбург
Пользователь №: 34 798



Посмотрел схему DSO Nano v2. Коммутация сделана на полевике и диоде (оба элемента в одном корпусе)
В данном случае резисторы делителя служат не только для определения подключенного USB, но и для подтяжки затвора к земле, когда USB отключен.

Проверил схему из DSO Nano - шикарно работает! Падение на транзисторе составило 0.01В (в моем случае это IRF7416)!
Единственное условие работы схемы: конденсатор по входу 5В должен быть небольшой емкости, для обеспечения быстрого падения напряжения на затворе. Т.е. если вы не можете обеспечить быстрое "отпадывание" зарядки - то схема не для вас...
Таким образом, схема идеально подходит для USB-enabled гаджетов.

Сообщение отредактировал Ivan Kuznetzov - Feb 19 2011, 19:26
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разработчик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zombi
сообщение Feb 20 2011, 15:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Извиняюсь, может я чето недопонимаю, но я обычно для резервного питания вот такую схему использую.
Подскажите чем она плоха?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Feb 20 2011, 15:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(zombi @ Feb 20 2011, 18:49) *
Извиняюсь, может я чето недопонимаю, но я обычно для резервного питания вот такую схему использую.
Подскажите чем она плоха?

А сколько напряжения садится на вашем BAT54C, скажем, при токе в 200 мА? Т.е. насколько окажется заниженным Vcc по сравнению с 5.0 вольтами, которые выдает порт компьютера?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 20 2011, 17:08
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Xenia @ Feb 20 2011, 20:57) *
насколько окажется заниженным Vcc по сравнению с 5.0 вольтами, которые выдает порт компьютера?
Порт (USB) компьютера (по стандарту) вовсе не обязан выдавать ровно 5,0В. Уж вам-то, поработавшей с USB, не знать ли этого факта. А если знаете, то к чему ваше замечание вкупе с упоминанием порта? Тем более, что резервный источник в виде батарейки или аккумулятора на напряжение ровно 5В тоже не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Feb 20 2011, 19:43
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(rezident @ Feb 20 2011, 20:08) *
Порт (USB) компьютера (по стандарту) вовсе не обязан выдавать ровно 5,0В. Уж вам-то, поработавшей с USB, не знать ли этого факта.

Я легко пересчитаю сама с 5.0 V на любое другое, как только узнаю, сколько садится на BAT54C.

Цитата(rezident @ Feb 20 2011, 20:08) *
А если знаете, то к чему ваше замечание вкупе с упоминанием порта? Тем более, что резервный источник в виде батарейки или аккумулятора на напряжение ровно 5В тоже не бывает.

Притом, что если на диоде сядет вольт или больше, то даже при 5-вольтовом питании от компьютера до МК дойдет не больше 4-х вольт, а это означает, что не все схемы станут работать. Например, большинство ATmega и ATtiny не заведутся на таком напряжении при кварце на 16 МГц. А если ваш аккумулятор по напряжению сильно отличается от моих 5-и вольт sm.gif, то тоже может быть перебор, поскольку стабилизатор там ставить некуда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 20 2011, 20:16
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Xenia @ Feb 21 2011, 00:43) *
Я легко пересчитаю сама с 5.0 V на любое другое, как только узнаю, сколько садится на BAT54C.
Для этого не нужно спрашивать окружающих. Достаточно заглянуть в даташит BAT54C, где вы к тому же сможете узнать, что прямое падение напряжения на диоде имеет зависимость от величины тока и температуры.
Цитата(Xenia @ Feb 21 2011, 00:43) *
Притом, что если на диоде сядет вольт или больше, то даже при 5-вольтовом питании от компьютера до МК дойдет не больше 4-х вольт, а это означает, что не все схемы станут работать.
Открою вам секрет. Вовсе не все МК для своей работы требуют непременно 5В±5%. К тому же символьное обозначение цепи VCC не обязательно означает именно питание МК. Ну и до кучи, если уж не бывает первичных элементов питания на такое напряжение (5В±5%), то наверняка в схеме предусмотрено, что работа ее обеспечивается и при более низком напряжении.
Xenia, обратите внимание, что вы пишете в разделе Схемотехника. Здесь ваши "програмистские" рассуждения могут вызвать ... эээ... недоразумения. rolleyes.gif Конечно, схема zombi не идеальна по использованию КПД источников питания, но тем не менее вполне работоспособна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Feb 20 2011, 21:01
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(rezident @ Feb 20 2011, 23:16) *
Открою вам секрет. Вовсе не все МК для своей работы требуют непременно 5В±5%. К тому же символьное обозначение цепи VCC не обязательно означает именно питание МК. Ну и до кучи, если уж не бывает первичных элементов питания на такое напряжение (5В±5%), то наверняка в схеме предусмотрено, что работа ее обеспечивается и при более низком напряжении.
Xenia, обратите внимание, что вы пишете в разделе Схемотехника. Здесь ваши "програмистские" рассуждения могут вызвать ... эээ... недоразумения.

В свою очередь я обращаю ваше внимание на то, как общо сформулирована тема. А считать столь широко поставленную задачу решенной нельзя без указания на то, на сколько такая схема понижает исходный номинал напряжения. VCC действительно не всегда означает именно питание МК, но может и означать при каком-то конкретном применении. А раз так, то должно быть оговорено, на сколько она понижает входное напряжение и при каких токах. Т.к. эти обстоятельства могут определять ее пригодность для тех или иных случаев. Поэтому я не схему критиковала, а попросила уточнить эти детали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ivan Kuznetzov   [Решено] Схема переключения "батарея - внешний источник"   Feb 19 2011, 10:29
- - rezident   Вопрос, подобный вашему, за последний год на форум...   Feb 19 2011, 12:50
- - Буратино   Можно попробовать использовать полевой транзистор ...   Feb 19 2011, 14:29
|- - GetSmart   Цитата(Буратино @ Feb 19 2011, 19:29) Ког...   Feb 19 2011, 16:28
- - Ivan Kuznetzov   Буратино, я как раз думал об этой схеме, но в поле...   Feb 19 2011, 18:19
- - Буратино   GetSmart, не знаю по поводу задержек, и мне казало...   Feb 19 2011, 18:49
- - Ivan Kuznetzov   Буратино, сток и исток в Вашей схеме необходимо по...   Feb 19 2011, 19:16
|- - SSerge   Цитата(Ivan Kuznetzov @ Feb 20 2011, 01:1...   Feb 20 2011, 05:53
- - GetSmart   Цитата(Ivan Kuznetzov @ Feb 19 2011, 15:2...   Feb 20 2011, 08:18
- - Ivan Kuznetzov   проверил схемку, предложеную Буратино, тоже работа...   Feb 20 2011, 12:28
|- - GetSmart   Цитата(Ivan Kuznetzov @ Feb 20 2011, 17:2...   Feb 20 2011, 12:43
- - Alexashka   Ничего там не перепутано, Буратино все правильно н...   Feb 20 2011, 13:09
|- - zombi   Цитата(Xenia @ Feb 20 2011, 18:57) А скол...   Feb 20 2011, 16:10
- - GetSmart   От 3.7 V аккума заведётся, а от 5 V USB не заведёт...   Feb 20 2011, 19:49
|- - zombi   Цитата(GetSmart @ Feb 20 2011, 22:49) От ...   Feb 20 2011, 20:50
|- - rezident   Цитата(zombi @ Feb 21 2011, 01:46) И всеж...   Feb 20 2011, 20:52
|- - zombi   Цитата(rezident @ Feb 20 2011, 23:52) Мож...   Feb 20 2011, 21:00
|- - rezident   Цитата(zombi @ Feb 21 2011, 02:00) И ни м...   Feb 20 2011, 22:20
- - Ivan Kuznetzov   Xenia, я бы вообще не стал привязываться к напряже...   Feb 21 2011, 06:14
|- - GetSmart   Цитата(Ivan Kuznetzov @ Feb 21 2011, 11:1...   Feb 21 2011, 07:12
|- - Alexashka   Цитата(Ivan Kuznetzov @ Feb 21 2011, 09:1...   Feb 21 2011, 17:21
- - Ivan Kuznetzov   Господа, может вместо диода тоже транзистор каким-...   Feb 22 2011, 05:41
|- - iosifk   Насколько я помню, то у micrel.com для этого дела ...   Feb 22 2011, 07:10
- - Alexashka   Есть такие, ищите "ideal diode" в гугле....   Feb 22 2011, 14:26
- - Ivan Kuznetzov   Предлагаю рассмотреть вот эту схему:   Feb 24 2011, 19:16
- - GetSmart   Деталей многовато будет. Вопрос на засыпку - отку...   Feb 24 2011, 19:25
- - Буратино   Можно попробовать вот так сделать -> Это конечн...   Feb 24 2011, 20:55
- - GetSmart   Буратино, Q1 неправильно включён. Минус схемки в ...   Feb 24 2011, 22:38
- - Буратино   GetSmart, ))))0 Точно, это я уже сам себя перехитр...   Feb 24 2011, 23:13
|- - rezident   Цитата(Буратино @ Feb 25 2011, 04:13) Ита...   Feb 25 2011, 01:03
- - Буратино   Или мы ее или она нас.   Feb 25 2011, 07:41
- - Xenia   В связи с этой темой, меня очень интересует вопрос...   Feb 25 2011, 09:13
- - rezident   От перенапряжения на VBUS серьезно не защищена ни ...   Feb 25 2011, 17:01
|- - Xenia   Цитата(rezident @ Feb 25 2011, 20:01) От ...   Feb 25 2011, 19:33
|- - rezident   Цитата(Xenia @ Feb 26 2011, 00:33) Чем он...   Feb 25 2011, 19:47
|- - Xenia   Цитата(rezident @ Feb 25 2011, 22:47) Оче...   Feb 25 2011, 20:06
|- - rezident   Цитата(Xenia @ Feb 26 2011, 01:06) Но в д...   Feb 25 2011, 20:47
- - Ivan Kuznetzov   Итак, подведем итог. Схема, предложенная Буратино ...   Mar 3 2011, 20:52
- - GetSmart   Цитата(Ivan Kuznetzov @ Mar 4 2011, 01:52...   Mar 4 2011, 06:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 12:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016