|
Просадка напряжения питания при импульсной нагрузке |
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 2 2011, 13:11
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(ViKo @ Mar 2 2011, 15:34)  Для Microwatt Ток через дроссель, когда ключ внутри стабилизатора закрыт, будет течь через диод. А со входа не будет. Так что разница в форме тока на входе блока питания и на его выходе имеется. На то он и импульсный стабилизатор. Да возьмите же реальный стабилизатор, осциллограф и посмотрите. Форма тока одинакова, это трапеция с разным углом наклона вершины при заряде дросселя и разряде. Вы как себе представляете ток в дросселе на прямом ходе есть, а на обратном исчез мгновенно в неизвестном направлении или наоборот? Такого не может быть в индуктивности. И токи входной и выходной по форме одинаковы, меняется наклон , скорость нарастания-спада, но амплитудные значения ОДИНАКОВЫ! В крайнем случае, когда на малой нагрузке появляется режим разрывного тока , трапеция переходит в треугольник. Но форма одинакова, треугольная, высоты равны, меняется лишь наклон гипотенузы. Это ж букварь по ТОЭ.
|
|
|
|
|
Mar 2 2011, 14:17
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(Microwatt @ Mar 2 2011, 17:11)  Форма тока одинакова, это трапеция с разным углом наклона вершины при заряде дросселя и разряде. Вы как себе представляете ток в дросселе на прямом ходе есть, а на обратном исчез мгновенно в неизвестном направлении или наоборот? Такого не может быть в индуктивности. И токи входной и выходной по форме одинаковы, меняется наклон , скорость нарастания-спада, но амплитудные значения ОДИНАКОВЫ! В крайнем случае, когда на малой нагрузке появляется режим разрывного тока , трапеция переходит в треугольник. Но форма одинакова, треугольная, высоты равны, меняется лишь наклон гипотенузы. Это ж букварь по ТОЭ. Что то здесь не так, или я чего то не понимаю... Против закона Кирхгофа ничего не имею, но цепь здесь сложнее чем просто один контур. Если рассматривать непрерывный режим, то входные токи суть периодические трапеции с разрывом (благо есть ключ). Ток через индуктивность это скорее пила, естественно без скачков тока. Ток через диод это тоже последовательность трапеций с обратным наклоном дополняющих входной ток до тока катушки. Ну а выходной ток (на нагрузке) это что то подобное току через катушку с существенно меньшими пульсациями из-за емкости. Ну никак входной ток не может иметь ту же форму что и выходной. Ток через индуктивность совпадает с входным при открытом ключе разве что.
|
|
|
|
|
Mar 2 2011, 22:28
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Microwatt @ Mar 3 2011, 01:57)  Состыкуйте входной и выходной ток и получите ток в дросселе. Понятно, что там будет постоянная составляющая, но амплитуда тока - вовсе не размах пилы по вершинке. Эта пила - пульсации тока. В нормально сделанном стабилизаторе это 20-40% от амплитуды. Через конденсаторы постоянный ток, как известно, не течет. Поэтому, рассуждая о величине импульсного тока, протекающего через входные и выходные конденсаторы, постоянную составляющую следует исключить. И в сухом остатке будет, что через входные кондеры течет импульсный ток с двойной амплитудой порядка 3 А, а через выходные - треугольный ток на порядок меньшей амплитуды. Цитата(maugli @ Mar 3 2011, 08:55)  1. Нагрузка скачком меняется с 5кОм до 5 Ом - провал выходного напряжения 1 В [attachment=53954:tps5430_1mA_1A.zip] 2. Нагрузка скачком меняется с 50 Ом до 5||50 Ом - провал выходного напряжения <0.1 В[attachment=53955:tps5430_0.1A_1.1A.zip] Совершенно верно. В первом случае регулятор должен перейти из режима прерывистых токов дросселя в режим непрерывных токов. Во втором он все время работает в режиме непрерывных токов.
|
|
|
|
|
Mar 2 2011, 22:59
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(=AK= @ Mar 3 2011, 02:28)  И в сухом остатке будет, что через входные кондеры течет импульсный ток с двойной ампритудой порядка 3 А, а через выходные - треугольный ток на порядок меньшей амлитуды. Ток не в самих конденсаторах возникает. Это - пассивные элементы. Баланс "в одну трубу вливается, в другую выливается" должен соблюдаться. Тут просто Вами смешиваются понятия тока в дросселе и пульсаций в конденсаторах фильтра. Отсюда и недоразумение. В понижающем преобразователе от источника дросселем берется ток и отдается в нагрузку тот же самый, только скорость нарастания и спада разные за счет разных времен. Вольсекундные в амперсекундные площади равны. Как тут разравнивают потребление конденсаторы зависит от их емкости, уровня пульсаций по входу и выходу. Но энергию они не изменяют. Уберите конденсаторы совсем и убедитесь.
|
|
|
|
|
Mar 3 2011, 07:33
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Microwatt @ Mar 3 2011, 00:59)  В понижающем преобразователе от источника дросселем берется ток и отдается в нагрузку тот же самый, только скорость нарастания и спада разные за счет разных времен. Вольсекундные в амперсекундные площади равны. В том-то и дело, что не тот же самый! При всем моем уважении к вам, вы заблуждаетесь! И не равны ни вольтсекундные, ни амперсекундные площади. А равны площади ваттсекундные. За вычетом к.п.д. Берем тока меньше от большего напряжения, а отдаем тока больше, но меньшего напряжения. P.S. признать свою ошибку - не позор. для ТС Если микросхема нагревается, значит нужно приделать ей теплоотвод. Какой бы ни был ключ, падение на нем есть. 3A тока - это не хвост собачий. То же относится и к диоду. 3A тока...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Alt.F4 Просадка напряжения питания при импульсной нагрузке Mar 1 2011, 21:39 =AK= Может, вых. катушка выбрана без запаса по току и в... Mar 1 2011, 21:59 Alt.F4 Катушка - SRR1208-330YL
Irms Max. = 2,8А
Isat Typ... Mar 2 2011, 06:26 Microwatt Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 10:26) Катушк... Mar 2 2011, 06:33 Alt.F4 ЦитатаПосмотрите картинку тока.Где ее посмотреть? Mar 2 2011, 06:37 Microwatt Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 10:37) Где ее... Mar 2 2011, 07:12 Alex255 Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 01:39) Добрый... Mar 2 2011, 06:40 Alt.F4 ЦитатаВходной источник что из себя представляет?БП... Mar 2 2011, 06:43 Alex255 Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 10:43) БП от ... Mar 2 2011, 06:47 RabidRabbit Стесняюсь спросить - а ёмкости побольше на выход ц... Mar 2 2011, 07:00 Alex255 Цитата(RabidRabbit @ Mar 2 2011, 11:00) С... Mar 2 2011, 07:08 Alt.F4 Alex255, катушка индуктивности при стабилизаторе, ... Mar 2 2011, 07:09 ViKo Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 09:09) катушк... Mar 2 2011, 10:54 Alt.F4 ЦитатаКак это где? Ток через дроссель. Вы форму ег... Mar 2 2011, 08:03 =AK= Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 08:09) По вхо... Mar 2 2011, 08:35 Alt.F4 ЦитатаИмпульсный ток типичного алюминиевого электр... Mar 2 2011, 08:48 =AK= Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 19:18) В моем... Mar 2 2011, 08:57  Microwatt Цитата(=AK= @ Mar 2 2011, 11:57) Overcurr... Mar 2 2011, 09:08 Alt.F4 ЦитатаКерамики. А это совсем не то же самое, что л... Mar 2 2011, 09:07 Alt.F4 Цитатастабилизатор не рассчитывался детальноУ TI е... Mar 2 2011, 09:17 Vasily_ ЦитатаНету у меня таких мощных резисторов, аж в 12... Mar 2 2011, 09:22 Alt.F4 Цитаталампочкисейчас попробую
Удивительно, но лам... Mar 2 2011, 09:55 RabidRabbit Чего уж проще - подпаять по электролиту на 2200 мк... Mar 2 2011, 10:04 maugli TPS5450 замечена в следующем :
При импульсном изме... Mar 2 2011, 10:05 Alt.F4 ЦитатаЧего уж проще - подпаять по электролиту на 2... Mar 2 2011, 10:20 RabidRabbit Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 13:20) По-мое... Mar 2 2011, 11:17 =AK= Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 20:50) По-мое... Mar 2 2011, 11:31  Microwatt Цитата(=AK= @ Mar 2 2011, 14:31) в цепи п... Mar 2 2011, 11:55   =AK= Цитата(Microwatt @ Mar 2 2011, 22:25) А к... Mar 2 2011, 12:06    Microwatt Цитата(=AK= @ Mar 2 2011, 15:06) Для этог... Mar 2 2011, 12:33     =AK= Цитата(ViKo @ Mar 2 2011, 23:04) Ток ведь... Mar 2 2011, 22:05 Alt.F4 ЦитатаПоясните, пожалуйста, формулу, и объясните, ... Mar 2 2011, 11:37  ViKo Цитата(Microwatt @ Mar 2 2011, 15:11) Да ... Mar 2 2011, 13:47   ViKo Цитата(Alex255 @ Mar 2 2011, 16:17) Что т... Mar 2 2011, 14:23    ViKo Цитата(Microwatt @ Mar 2 2011, 17:27) Да,... Mar 2 2011, 18:56       Microwatt Цитата(ViKo @ Mar 3 2011, 11:33) И не рав... Mar 3 2011, 14:49        ViKo Цитата(Microwatt @ Mar 3 2011, 16:49) Все... Mar 3 2011, 15:49         yakub_EZ Цитата(ViKo @ Mar 3 2011, 18:49) Естестве... Mar 3 2011, 16:45          ViKo Цитата(yakub_EZ @ Mar 3 2011, 18:45) Да в... Mar 3 2011, 17:42           Microwatt Цитата(ViKo @ Mar 3 2011, 20:42) Так и сд... Mar 3 2011, 18:23 yakub_EZ Вот охота вам столько букв писать, куда и сколько ... Mar 2 2011, 14:37 ViKo Цитата(yakub_EZ @ Mar 2 2011, 16:37) Бере... Mar 2 2011, 14:41  yakub_EZ Цитата(ViKo @ Mar 2 2011, 17:41) Покажите... Mar 2 2011, 17:00   ViKo Цитата(yakub_EZ @ Mar 2 2011, 19:00) Вот,... Mar 3 2011, 19:18    yakub_EZ Цитата(ViKo @ Mar 3 2011, 22:18) Сам сдел... Mar 3 2011, 21:23 ViKo Цитата(yakub_EZ @ Mar 2 2011, 16:37) Бере... Mar 2 2011, 19:37  yakub_EZ Цитата(ViKo @ Mar 2 2011, 22:37) А что за... Mar 2 2011, 20:47 Alt.F4 Выкладываю схему и разводку ПП.
Разводка в зеркаль... Mar 2 2011, 15:39 Alex255 Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 19:39) Выклад... Mar 3 2011, 11:11 Alt.F4 ЦитатаА также возможно отключение защиты самого ко... Mar 2 2011, 17:10 yakub_EZ Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 20:10) Если Т... Mar 2 2011, 17:23 Alt.F4 ЦитатаЗаметил что у вас частота 500 кГц. Может дро... Mar 2 2011, 17:34 sera_os Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 18:39) Выклад... Mar 2 2011, 17:51 Alt.F4 ЦитатаБольшой импеданс линий питания и заземления ... Mar 2 2011, 18:04 sera_os Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 21:04) Наск... Mar 2 2011, 18:32 Alt.F4 sera_os, дорожки шириной 0,8мм. С4 запаять на ноги... Mar 2 2011, 18:39 sera_os Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 21:39) sera_... Mar 2 2011, 18:58 Alt.F4 ЦитатаМеня схеме заинтересовала ножка ENA. Наверно... Mar 2 2011, 19:44 sera_os Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 22:44) Супре... Mar 2 2011, 20:12 Alt.F4 ЦитатаНе очень по теме, но если Вы так тонко ... Mar 2 2011, 20:35 Microwatt Та ни к черту разводкка волосяными дорожками. Так ... Mar 2 2011, 20:55 maugli Вот два проекта на скорую руку для TINA-TI .
Загр... Mar 2 2011, 22:25 =AK= Цитата(Microwatt @ Mar 3 2011, 09:29) Тут... Mar 3 2011, 00:05 Microwatt Ладно, похоже мы о разных сторонах одного явления ... Mar 3 2011, 00:26 Alt.F4 Сделал дома ПП как в даташите, с огромными полигон... Mar 3 2011, 12:31 maugli Цитата(Alt.F4 @ Mar 3 2011, 15:31) Скачал... Mar 3 2011, 15:45 Alt.F4 Цитата2. Почему диод на 1 А ?Там в библиотеке нету... Mar 3 2011, 17:20 Alt.F4 Народ, что можете подсказать по моей проблеме?
Све... Mar 3 2011, 20:03 ViKo Цитата(Alt.F4 @ Mar 3 2011, 22:03) Народ,... Mar 3 2011, 20:40 Microwatt Схема должна рисоваться не по арабоеврейски справа... Mar 3 2011, 20:32 Alt.F4 Microwatt, схемы вырезал из всей большой, и там дл... Mar 3 2011, 20:40 =AK= Цитата(Alt.F4 @ Mar 4 2011, 07:10) Что мо... Mar 4 2011, 01:33 ViKo С меньшей нагрузкой добиться, чтобы работало.
В си... Mar 3 2011, 20:49 Alt.F4 ЦитатаДиод тоже греется. На разводке вижу малюсень... Mar 3 2011, 21:51 maugli Ну всё за вас нужно сделать и всё разжевать !
... Mar 4 2011, 02:53 halfdoom Цитата(maugli @ Mar 4 2011, 06:53) По пов... Mar 4 2011, 03:51 Alt.F4 ЦитатаПри индуктивности дросселя 33 мкГн режим неп... Mar 4 2011, 19:15 maugli Цитата(Alt.F4 @ Mar 4 2011, 22:15) Эту на... Mar 5 2011, 07:10 Alt.F4 ЦитатаЕсли вы уверены , что модем обеспечит должны... Mar 5 2011, 07:35 maugli Цитата(Alt.F4 @ Mar 5 2011, 10:35) Может ... Mar 5 2011, 08:08 ViKo Что-то не пойму совета подгрузить регулятор дополн... Mar 5 2011, 09:37 sera_os Кажись я понял где собака зарыта. В DS в характери... Mar 5 2011, 11:05 ViKo Думаю, нужно взять бОльшую индуктивность. Тогда зу... Mar 5 2011, 11:54 Alt.F4 ЦитатаКажись я понял где собака зарыта. В DS в хар... Mar 5 2011, 12:14 ViKo Цитата(Alt.F4 @ Mar 5 2011, 14:14) В дата... Mar 5 2011, 12:59 Alt.F4 ViKo, поставил 100мкГн и пульсации стали больше.
... Mar 5 2011, 14:08 =AK= Цитата(Alt.F4 @ Mar 6 2011, 00:38) как Вы... Mar 6 2011, 01:52 maugli Режим непрерывного тока - это не моя версия . И он... Mar 5 2011, 16:21 maugli А вообще нечего гадать .
Озадачьте лучше Texas In... Mar 5 2011, 18:11 Alt.F4 maugli, у меня с английским туговато, не поймут.
Н... Mar 5 2011, 18:28 Alt.F4 =AK=, на что, в таком случае, обращать внимание пр... Mar 6 2011, 08:35 =AK= Цитата(Alt.F4 @ Mar 6 2011, 19:05) на что... Mar 6 2011, 08:56 Alt.F4 Решил использовать L5973. Там в качестве ключа исп... Mar 6 2011, 14:50
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|