| |
 Посмотрите знающие люди и подскажите. |
|
|
|
|
 Feb 14 2011, 10:30
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957
|
Здравствуйте. Посмотрите мою схему подскажите ошибки и посоветуйте как лучше? реле на 5в 40ма. Пытаюсь написать программу под мк. на асм есть вопросы
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Feb 15 2011, 08:43
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357
|
Цитата(firstvald @ Feb 14 2011, 16:14)  При включении питания все реле хлопнут, пока проц не сбросится и не дойдет до установки выводов проца. Проц дойдет до установки выводов через несколько сотен наносекунд, так как программа всегда начинается с программирования портов. До этого они будут в третьем состоянии и, следовательно, открыть их тоже будет некому. Наконец, даже если транзистор откроется, для срабатывания реле нужны миллисекунды, а долей микросекудны для этого явно не достаточно. Цитата(firstvald @ Feb 14 2011, 16:14) В профессиональной аппаратуре реле разрешаются только после начала работы проца. Если хлопание надо устранить , все + выводы реле разрешаются одним транзистором, который отпирается процессором или хотя бы просто с задержкой после подачи питания. В профессиональной аппаратуре базу (а лучше затвор  привязывают резистором к земле, но и это только для того чтобы во время отладки программы при ошибочном программировании портов реле не сработало случайно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 08:49
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957
|
Цитата(777777 @ Feb 15 2011, 10:43) Проц дойдет до установки выводов через несколько сотен наносекунд, так как программа всегда начинается с программирования портов. До этого они будут в третьем состоянии и, следовательно, открыть их тоже будет некому. Наконец, даже если транзистор откроется, для срабатывания реле нужны миллисекунды, а долей микросекудны для этого явно не достаточно. В профессиональной аппаратуре базу (а лучше затвор привязывают резистором к земле, но и это только для того чтобы во время отладки программы при ошибочном программировании портов реле не сработало случайно. Вот так вы имеете виду ?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 15:28
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695
|
Цитата(Motokuji @ Feb 15 2011, 16:49) Вот так вы имеете виду ? При таком включении транзисторы Т1,Т2,Т3 будут всегда открыты, не зависимо от сигналов на выводах МК. На резисторах R2,R3,R4 будет падение напряжения около 24(19) вольт, в зависимости от состояния выхода МК и ток через эти резисторы всегда будет держать транзисторы Т1,Т2,Т3 открытыми. Нужно изменить схему например так: 1) Если входы частотника высокоомные, можно обойтись без "верхних" ключей, но сигналы от МК будут инвертированы: 2) в любом случае, "нижние" ключи можно заменить на ULN2003
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 07:09
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957
|
Цитата(ae_ @ Feb 15 2011, 17:28) При таком включении транзисторы Т1,Т2,Т3 будут всегда открыты, не зависимо от сигналов на выводах МК. На резисторах R2,R3,R4 будет падение напряжения около 24(19) вольт, в зависимости от состояния выхода МК и ток через эти резисторы всегда будет держать транзисторы Т1,Т2,Т3 открытыми. Нужно изменить схему например так: 1) Если входы частотника высокоомные, можно обойтись без "верхних" ключей, но сигналы от МК будут инвертированы: 2) в любом случае, "нижние" ключи можно заменить на ULN2003
Вот пока вот такой вариант и вырезка из описания чп. посмотрите
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 09:13
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957
|
Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 11:01) Ну и говно же этот ваш частотный преобразователь! Сразу видно - наше изделие, все сделано через жопу! Вместо общей земли - общее питание, GetSmart будет рад. Думаю самое простое, что здесь можно предложить - это оптроны, все остальное будет уродством. А лучше - выкинуть нахрен этот ПЧ и поискать что-нибудь получше. Зря вы так ЧП не говно FR-F740 MITSUBISHI на 5.5кв очень хорошие в принципе мне больше понравились чем мюллер. хотя по хар.они почти одинаковые только немцы больше денег хотят.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 11:14
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847
|
Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 12:20) Я я честно говоря вообще не знаю что это за преобразователи и что они преобразуют, Напряжение они преобразуют  Это железка для управления мощным двигателем Цитата но если для управления ими нужно подавать сигнал не относительно земли, а относительно их питания, Для управления им можно подавать сигнал и относительно их питания, и относительно не их питания, и относительно земли и вообще безотносительно чего бы то ни было  У них просто стоит оптрон и отдельный источник для его (оптрона) питания. Цитата то это - говно. Это - промавтоматика. Привыкайте
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 11:54
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357
|
Цитата(XVR @ Feb 17 2011, 14:14) Для управления им можно подавать сигнал и относительно их питания, и относительно не их питания, и относительно земли и вообще безотносительно чего бы то ни было У них просто стоит оптрон и отдельный источник для его (оптрона) питания. При чем тут "их" земля? Я вижу некий "черный ящик" (см. приложенный даташит). Для меня их земля - это общий провод. Может там есть оптрон, не знаю, но для управления нужно относительно некоего общего провода (в даташите обозначен PC) подать отрицательное напряжение! Где я его возьму в своей схеме? Придется автору ставить еще и у себя оптроны. Что, нельзя было объединить те диоды так, чтобы подавать положительное напряжение? Цитата(XVR @ Feb 17 2011, 14:14) Это - промавтоматика. Привыкайте Спасибо, но я как раз с ней и работаю и такого говна насмотрелся у наших разработчиков. Оказывается на это способны не только они.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2011, 15:41
|
кекс
Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326
|
Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 13:54) Что, нельзя было объединить те диоды так, чтобы подавать положительное напряжение? Все можно, они даже больше сделали. В том же доке сказано что коммутировать можно и P-N-P и N-P-N транзисторами, а значит японцы поставили по два оптрона на вход и коммутировать можно как ихний "+" (вывод PC), так и ихнюю землю (вывод GND). Т.е. можно и ULN-кой напрямую управлять, и P-N-P ключами как на схеме, и своим внешним источником тока. Девайс великолепный, а наши обычно жлобятся и по входу ставят только 1 оптрон.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Motokuji Посмотрите знающие люди и подскажите. Feb 14 2011, 10:30 _Pasha Развяжите оптронами сигналы, идущие к ПЧ Feb 14 2011, 10:42  Motokuji Цитата(_Pasha @ Feb 14 2011, 12:42) Развя... Feb 14 2011, 11:02 777777 Цитата(Motokuji @ Feb 14 2011, 13:30) Здр... Feb 14 2011, 11:38 demiurg_spb Цитата(777777 @ Feb 14 2011, 14:38) Диоды... Feb 14 2011, 11:42 Motokuji Цитата(demiurg_spb @ Feb 14 2011, 13:42) ... Feb 14 2011, 12:26 RicLab Если не секрет, А что это будет?
Под ПЧ подразу... Feb 14 2011, 11:52 Motokuji Цитата(RicLab @ Feb 14 2011, 13:52) Если ... Feb 14 2011, 12:09 ae_ Цитата(Motokuji @ Feb 14 2011, 18:30)
-... Feb 14 2011, 12:10 GetSmart К частотному преобразователю земля не идёт? Работа... Feb 14 2011, 12:13 Motokuji Цитата(GetSmart @ Feb 14 2011, 14:13) К ч... Feb 14 2011, 12:20 RicLab Насчёт С1 несогласен, на практике проверено не меш... Feb 14 2011, 12:24 Motokuji Цитата(RicLab @ Feb 14 2011, 14:24) Насчё... Feb 14 2011, 12:36 ukpyr забыли обратные диоды на обмотках реле и стабилитр... Feb 14 2011, 12:31 RicLab По внутреннему устройству Tiny2313 можно подробно ... Feb 14 2011, 12:32 RicLab Цитатаесли не трудно скиньте сылку или на почту мн... Feb 14 2011, 12:41 Motokuji Цитата(RicLab @ Feb 14 2011, 14:41) ссылк... Feb 14 2011, 12:51 andron86 Резисторы с базы на землю поставьте. Feb 14 2011, 13:06 Motokuji Цитата(firstvald @ Feb 14 2011, 15:14) Пр... Feb 14 2011, 13:32 demiurg_spb Цитата(Motokuji @ Feb 14 2011, 16:32) бли... Feb 14 2011, 15:25 Motokuji Цитата(demiurg_spb @ Feb 14 2011, 17:25) ... Feb 14 2011, 18:13 Motokuji Вот посмотрите? я немного переделал? Что скажите? Feb 15 2011, 07:30 zombi Цитата(Motokuji @ Feb 15 2011, 11:30) Вот... Feb 15 2011, 08:58 777777 Цитата(zombi @ Feb 15 2011, 11:58) Я бы в... Feb 15 2011, 09:06 zombi Цитата(777777 @ Feb 15 2011, 13:04) Да, к... Feb 15 2011, 09:09 777777 Цитата(zombi @ Feb 15 2011, 12:06) Эти ос... Feb 15 2011, 09:12 zombi Цитата(777777 @ Feb 15 2011, 13:09) Ничег... Feb 15 2011, 09:18 777777 Цитата(zombi @ Feb 15 2011, 12:18) Дык у ... Feb 15 2011, 09:42 XVR Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 14:54) При ч... Feb 17 2011, 12:53 777777 Цитата(XVR @ Feb 17 2011, 15:53) ЦитатаДл... Feb 17 2011, 17:25 XVR Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 20:25) Да, н... Feb 17 2011, 18:29 Motokuji Вот окончательный вариант. пока думаю как мне из 2... Feb 18 2011, 07:14 777777 Цитата(XVR @ Feb 17 2011, 21:29) А дальше... Feb 18 2011, 08:37 XVR Цитата(777777 @ Feb 18 2011, 11:37) Очень... Feb 18 2011, 09:20 Motokuji Цитата(777777 @ Feb 18 2011, 10:37) Очень... Feb 18 2011, 12:16 Motokuji Вот конечный результат - замечания! Feb 18 2011, 13:21 MaslovVG Цитата(Motokuji @ Feb 18 2011, 16:21) Вот... Feb 18 2011, 13:41 ae_ Цитата(Motokuji @ Feb 18 2011, 21:21) Вот... Feb 19 2011, 03:25 MaslovVG Цитата(ae_ @ Feb 19 2011, 06:25) 1) перем... Feb 19 2011, 06:30 ae_ Цитата(MaslovVG @ Feb 19 2011, 14:30) И к... Feb 19 2011, 07:37 Motokuji Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 13:54) При ч... Feb 17 2011, 13:20 ae_ Цитата(Motokuji @ Feb 17 2011, 21:20)
Оп... Feb 17 2011, 15:40 MaslovVG Не нужно крутить вокруг ПЧ транзисторы. Для управл... Feb 17 2011, 16:11 Motokuji Цитата(MaslovVG @ Feb 17 2011, 18:11) Не ... Feb 17 2011, 17:20 demiurg_spb Цитата(777777 @ Feb 15 2011, 11:43) Проц ... Feb 15 2011, 18:09 GetSmart К частотному преобразователю земля не идёт! Ра... Feb 14 2011, 13:37 Sirko А нужно ли ставить ключи между МК и ПЧ?
Если митс... Mar 9 2011, 21:30 Motokuji Вот окончательный вариант. Mar 29 2011, 07:27
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
