реклама на сайте
подробности

 
 
> Телефонная линия, Подключение микроконтроллера , АОН
zvv
сообщение Feb 23 2006, 11:43
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 44
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 382



Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста ответы на нескольско вопросов. Насколька мне известно наши телефонные линии состоят из двух проводов:
1.По которому идет сигнал
2.Общий.
Мне необходимо подключить мое устройство (АОН) к телефонной линии. В документации написано что напряжение в линнии при положеной трубке равно 60 В. При входящем звонке АОН должен понизить напряжение в линии до 24В.
А что значит понизить напряжение в линии??? Неужели я должен подать туда 24 вольта???Тогда какой ток будет потреблять "линия"???

И второй вопрос: В ответ на запрос АОНа АТС отправляет последовательность двухчастотных посылок с уровнями изображенными в таблице. Насколько мне известно дБ это отношение амплитуд (мощностей) двух сигналов. Так тогда какой амплидуды будет синусоидальный сигнал , например,
900 Гц (-6,5 до 29 дБ) ? Относительно чего измеряется амплитуда?

Прикрепленное изображение


Большое спасибо за внимание!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zltigo
сообщение Feb 24 2006, 08:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Make_Pic @ Feb 24 2006, 09:17) *
1 - ГОСТ 7153-85 никто не отменял и он до сих пор действует не территории России. Есть одно но, что рекомендовано сертификационным центрам руководствоваться ОСТ 45.187-2001, который базируется полностью на ГОСТ 7153-85. В этих стандартах черным по белому оговаривается сопротивление телефонного аппарата постоянному току, точнее - приводится вольтамперная характеристика.

Ну и каши накидали. Если оговаривается "сопротивление" - элемент суть линейный, то
причем здесь "вольтамперная". Если 'вольтамперная', как характеризующая нелинейный элемент,
то причем 'сопротивление'. Впрочем, тут не совсем Ваша вина Российские документы писаны перелатаны левой ногой :-( смысл искать в них зачастую почти невозможно.
Цитата
Что касается телефонных станций,
...
в них имеется питающий комплект, который состоит из станционной батареи на 60В или 48В или наконец 24В для офисных станций и элементов задающих линейный ток, коими в старых станциях служили дроссели с сопротивлением постоянному току 2x500 или 2x400 в зависимости от станционного напряжения (батареи). В современных цифровых станциях линейный ток питающего комплекта обеспечивает генератор тока,

Особенно интересено про современные с источником тока. Какое сопротивление у источника тока?
А? Напоминаю - у идеального - бесконечное. Как это вяжется с цитируемым Вами ГОСТ от 85года
(кстати не встречал его в пречне действующих документов) где 2x500 - да НИКАК не вяжется.
Сейчас у меня на столе валяется комплект с "неидеальным" и все равно примерно 2x802000, что и близко не соответствует 2x500.

Цитата
Теперь вернемся к напряжению на линейных клеммах телефонного аппарата:
....
Ток помноженный на сопротивление дает что? - Правильно - напряжение!

Ну осталось ответить на вопрос как уживается помянутая Вами-же ВАХ телефонного аппарата
с возможностью описать ее 'сопротивлением' на которое надо умножить.
Короче, повторяю, телефонная линия имеет токовый интерфейс и исходить надо из этого.
Пытаться схалтурить да еще с оглядкой на _очень_ неидеальные источники тока
реализованные на "два раза по 500" не надо.

Цитата
А насчет 5 кОм я вообще ничего не понял! Если это сопротивление телефонного аппарата с поднятой трубой - то его надо выкинуть! - Он неисправныйsmile.gif

Это суммарное сопротивление шлейфа с учетом OATУ в режиме разговора для,
как я писал, "удаленной абонентской линии".
Пункт 10.1.2.3 РД 45.233-2001.

Цитата
2а - Кто бы сомневался???

Следите за своими высказываниями:
"CLIP передается во время звонка"

Цитата
2b - Вы или издеваетесь или ... - читайте матчасть: ETS 300 659-2

Не издеваюсь. Передача в режиме off-hook заложена. Не используется на
регулярных телефонных сетях нигде. В Росии тем более. Если я отстал от жизни, буду рад
исправиться - пожалуйста укажите ГОСТ/ОСТ/РД...


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Feb 24 2006, 10:05
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата
Ну и каши накидали. Если оговаривается "сопротивление" - элемент суть линейный, то
причем здесь "вольтамперная". Если 'вольтамперная', как характеризующая нелинейный элемент,
то причем 'сопротивление'. Впрочем, тут не совсем Ваша вина Российские документы писаны перелатаны левой ногой :-( смысл искать в них зачастую почти невозможно.

В упомянутых мной стандартах: В ГОСТ 7153-85 п 3.4 "Электрическое сопротивление постоянному току в разговорном режиме при токе 35мА: 160-370 Ом 0,1 класс, не более 320 Ом 2 класс и неболее 600 3 класс"
В ОСТ 45.187-2001 делается ссылка на стандарт стыка 45.54, где приводится вольтамперная характеристика. А взять из этой характеристики максимальное значение напряжения и разделить на ток не представляет особых проблем, причем получаются все те же 600 Ом.
Не знаю какой ногой перелатаны ваши в Латвии стандарты, но это явный наезд - полегче на поворотах!
Цитата
Особенно интересено про современные с источником тока. Какое сопротивление у источника тока?
А? Напоминаю - у идеального - бесконечное. Как это вяжется с цитируемым Вами ГОСТ от 85года
(кстати не встречал его в пречне действующих документов) где 2x500 - да НИКАК не вяжется.
Сейчас у меня на столе валяется комплект с "неидеальным" и все равно примерно 2x802000, что и близко не соответствует 2x500.

Вообще то сопротивление источника тока меня не интересует, меня интересует постоянная неизменная от длины линии величина этого тока, генерируемого в линию.
Когда ГОСТ 7153-85 мы начали разарабатывать (1979) , то понятно цифровых станций, еще не было. (85 год - год принятия стандарта).
Если у Вас на столе комплект (чего только непонятно) с сопротивлением 2*802кОм, то чтобы обеспечить ток в линию минимально допустимый 20 мА, нужно напряжение станционной батареи: 802000*2*0,02=32080 (В)
Тобишь 32кВ smile.gif
Цитата
Ну осталось ответить на вопрос как уживается помянутая Вами-же ВАХ телефонного аппарата
с возможностью описать ее 'сопротивлением' на которое надо умножить.
Короче, повторяю, телефонная линия имеет токовый интерфейс и исходить надо из этого.
Пытаться схалтурить да еще с оглядкой на _очень_ неидеальные источники тока
реализованные на "два раза по 500" не надо.

Отвечаю: Хорошо уживается! Максимальное сопротивление постоянному току телефонного аппарата согласно стандартов (уточняю - действующих Российских) не более 600 Ом. Умножаем это сопротивление на максимальный ток линии 600*0,035=21В
Это получается напряжение на линейных клеммах телефонного аппарата с угольным микрофоном на короткой линии.
Реальные цифры с электронной разговорной схемой я приводил раньше.
Вообще, мне, как разработчику телефонных аппаратов, без знания конкретных этих цифр ну никак нельзя! smile.gif
А "Два раза по 500" у нас заложены во все иммитаторы питающих комплектов и они СТАНДАРТЫЕ согласно метрологии (занесены в госреестр стандартных средств измерения)
Цитата
Это суммарное сопротивление шлейфа с учетом OATУ в режиме разговора для,
как я писал, "удаленной абонентской линии".
Пункт 10.1.2.3 РД 45.233-2001.

Вообще то это параметры _удаленной абонентской линии_ согласно РД 45.223-2001, которые к поднятому вопросу отношения не имеют!
Цитата
Следите за своими высказываниями:
"CLIP передается во время звонка"

Конечно я имел ввиду во время вызова, ну а точнее в паузе между посылками вызова.
Цитата
Не издеваюсь. Передача в режиме off-hook заложена. Не используется на
регулярных телефонных сетях нигде. В Росии тем более. Если я отстал от жизни, буду рад
исправиться - пожалуйста укажите ГОСТ/ОСТ/РД...

В Англии например...
А где речь шла о привязке к конкретной стране (ГОСТ/ОСТ/РД...)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zvv   Телефонная линия   Feb 23 2006, 11:43
- - Aleks17   Насчет "понизить" - это значит нагрузить...   Feb 23 2006, 13:25
- - zvv   Цитата(Aleks17 @ Feb 23 2006, 15:25) Насч...   Feb 23 2006, 18:44
|- - Make_Pic   Цитата(zvv @ Feb 23 2006, 21:44) Цитата(A...   Feb 23 2006, 19:42
- - zltigo   Цитата(Make_Pic @ Feb 23 2006, 21:42) Зак...   Feb 23 2006, 20:45
|- - Make_Pic   Цитата(zltigo @ Feb 23 2006, 23:45) Цитат...   Feb 23 2006, 21:34
- - zltigo   Цитата(Make_Pic @ Feb 23 2006, 23:34) сог...   Feb 23 2006, 22:50
|- - Make_Pic   Цитата(zltigo @ Feb 24 2006, 01:50) 1. Уж...   Feb 24 2006, 07:17
|- - Make_Pic   2zltigo: Пока перевариваете, что я написал, вдогон...   Feb 24 2006, 08:44
- - zltigo   Цитата(Make_Pic @ Feb 24 2006, 10:44) Пок...   Feb 24 2006, 08:54
|- - Make_Pic   Цитата(zltigo @ Feb 24 2006, 11:54) Цитат...   Feb 24 2006, 10:19
- - zltigo   Цитата(Make_Pic @ Feb 24 2006, 12:19) Лад...   Feb 24 2006, 11:39
- - Stanislav   Уважаемые zltigo и Make_Pic. Мне кажется, что Ваш ...   Feb 24 2006, 14:23
- - zltigo   Эх. Не заметил, этого поста :-) думал прояснение н...   Feb 24 2006, 14:28
- - zltigo   Цитата(Stanislav @ Feb 24 2006, 16:23) Ув...   Feb 24 2006, 14:39
- - Alexandr   Тема создана не для обсуждения Российских руководя...   Feb 26 2006, 07:25
- - One   стандарты (ГОСТ, ОСТ, ТУ) эт-та канешна хорошо ......   Feb 26 2006, 17:05
- - zvv   Доброго времени суток. Огромное спасибо всем ответ...   Feb 26 2006, 17:53
|- - Make_Pic   Цитата(zvv @ Feb 26 2006, 20:53) Понизить...   Feb 27 2006, 08:38
- - One   вы исходно неверно считаете, надо рассчитывать ур...   Feb 26 2006, 18:21
- - zvv   Огромное спасибо всем ответившим!   Feb 28 2006, 16:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 11:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016