реклама на сайте
подробности

 
 
> Элементы пельтье, Можно ли включать последовательно?
Vend
сообщение Mar 2 2011, 07:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 13-08-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 866



Добрый день, уважаемые форумчане.
Сейчас работаю над проектом термостабилизации некого замкнутого объема воздушного пространства, а точнее шкафа с коммуникационным оборудованием. Возникла идея испосьзовать для этой цели элементы пельтье. Типа таких:http://www.chipdip.ru/catalog/show/thermoelectric-modules.aspx
Но есть сложность:для питания климатической системы присутствует только постоянное напряжение 50V. В связи с этим вопрос: нажежно ли будет последовательное включение, скажем, четырех 12V-вых элементов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andron86
сообщение Mar 7 2011, 07:39
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Извините что вклиниваюсь. Вот тут стоит про умах, это что его нельзя превышать? А если превысить, что будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 7 2011, 08:34
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(andron86 @ Mar 7 2011, 09:39) *
Извините что вклиниваюсь. Вот тут стоит про умах, это что его нельзя превышать? А если превысить, что будет?

Элемент Пельтье - полупроводниковый прибор. Что будет, если, например, превысить "умах" транзистора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Mar 7 2011, 08:57
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Herz @ Mar 7 2011, 09:34) *
Элемент Пельтье - полупроводниковый прибор. Что будет, если, например, превысить "умах" транзистора?

Что то у меня с английским туго, не пойму это: smile3046.gif
Цитата
25. What does the specification, VMax, mean?
Contrary to what many people might expect, this quantity is not the maximum voltage that the device can
withstand before failing. Actually, VMax is the DC voltage which will deliver the maximum possible DT across
the thermoelectric device at a given THot. At voltages below VMax, there is insufficient current to achieve
the greatest DT; at voltages above VMax, the power dissipation within the Peltier device begins to elevate the
system temperatures and diminish DT. Note that VMax is temperature dependent—the higher the temperature,
the higher the VMax rating for a specific device.

Цитата из Thermoelectric Cooling FAQ

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Mar 7 2011, 11:26
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(andron86 @ Mar 7 2011, 11:57) *
Что то у меня с английским туго, не пойму это:

ИМХО из опыта более важно обеспечить идеальный теплоотвод от обеих поверхностей и идеальную (по возможности) теплоизоляцию радиаторов на обеих поверхностях друг от друга.
Мы заказывали дорогущую мехобработку и двухкомпонентную теплопроводящую "грязь".

Если прикинуть мощность теплообмен шкафа, выйдет ватт 400, это около 20-30 элементов Пельтье, и учитывая КПД охлаждения, это около 1 кВт потребления по питанию. Соответственно при КПД источника 80 %, добавите 200 Вт к тем 600 Вт тепла.

Какое-то безумие - без расчета энергетики начать заниматься мелкими вопросами.
Любительщина в худшем смысле этого слова.

Ничего личного, успехов.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Mar 7 2011, 13:57
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 7 2011, 12:26) *
ИМХО из опыта более важно обеспечить идеальный теплоотвод от обеих поверхностей и идеальную (по возможности) теплоизоляцию радиаторов на обеих поверхностях друг от друга.
Мы заказывали дорогущую мехобработку и двухкомпонентную теплопроводящую "грязь".

Тоесть в принципе превышать можно? Просто проблема, мне пришлось перенять проект (биохимия,подготовка пробы),прототип прибора есть и работает, теплоотвод сама проба, но температура отслеживается и превысить максимально допустимую не может. Но меня смутило, что 2 в серию Пельтье 4.2в на 12В подключены. Никогда с Пельтье не работал, а информации по ним почти ноль.

Сообщение отредактировал andron86 - Mar 7 2011, 13:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 7 2011, 19:44
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(andron86 @ Mar 7 2011, 16:57) *
Тоесть в принципе превышать можно? Просто проблема, мне пришлось перенять проект (биохимия,подготовка пробы),прототип прибора есть и работает, теплоотвод сама проба, но температура отслеживается и превысить максимально допустимую не может. Но меня смутило, что 2 в серию Пельтье 4.2в на 12В подключены. Никогда с Пельтье не работал, а информации по ним почти ноль.



Вам охлаждать или греть?

Пельтье - токовый прибор. Потому что его производительность зависит от тока, а напряжение равно падению на внутреннем сопротивлении прибора плюс термо-ЭДС, и из-за этого термо-ЭДС может гулять достаточно сильно в зависимости от текущего перепада температур. В статике характеристика ток-производительность параболическая. Это связано с тем, что перекачиваемый тепловой поток пропорционален току, а тепловыделение на внутреннем сопротивлении пропорционально квадрату тока, и в некоторый момент при повышении тока прирост тепловыделения начинает превышать прирость перекачиваемого теплового потока, и поэтому эффективность начинает снижаться. Поэтому подавать на элемент ток больше характеристического никакого смысла нет. Но и не вредно. Вредно только его перегреть.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Mar 8 2011, 04:24
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Спасибо Oldring и Dog Pawlowa, в общем понятно.

Цитата(Oldring @ Mar 7 2011, 20:44) *
Вам охлаждать или греть?

И охлаждать и греть и всё это циклически, управлять буду мостом H-Bridge. Может есть ещё какие-нибудь советы, буду очень благадарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Mar 8 2011, 05:47
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(andron86 @ Mar 8 2011, 07:24) *
И охлаждать и греть и всё это циклически, управлять буду мостом H-Bridge. Может есть ещё какие-нибудь советы, буду очень благадарен.

И ещё элементы Пельтье плохо переносят тепловые удары.
Так что только плавное наращивание мощности и никаких регуляторов с релейной характеристикой.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Mar 8 2011, 14:55
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(alexkok @ Mar 8 2011, 08:47) *
И ещё элементы Пельтье плохо переносят тепловые удары.
Так что только плавное наращивание мощности и никаких регуляторов с релейной характеристикой.
И они еще не любят ШИМ. Во-первых, в ШИМ питании присутствует переменная составляющая, а эта составляющая приводит только к паразитному тепловыделению, а на перенос тепла влияет только постоянная составляющая. Во-вторых низкочастотный (<1 кГц) ШИМ может вызвать механическое повреждение из-за деформаций.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vend   Элементы пельтье   Mar 2 2011, 07:15
- - Tanya   Цитата(Vend @ Mar 2 2011, 10:15) Добрый д...   Mar 2 2011, 07:21
- - Vend   Да, хотелось бы сделать что то подобное:http://www...   Mar 2 2011, 08:38
|- - Tanya   Цитата(Vend @ Mar 2 2011, 11:38) Да, хоте...   Mar 2 2011, 13:22
- - Microwatt   Да. последовательно включать можно, это чисто токо...   Mar 2 2011, 13:01
- - injener   Для шкафов мы ставим фанкойлы   Mar 3 2011, 10:42
||- - MaslovVG   По моему охлаждать шкаф элементами пельтье все рав...   Mar 8 2011, 08:06
||- - andron86   Цитата(alexkok @ Mar 8 2011, 06:47) И ещё...   Mar 8 2011, 17:10
|- - Dog Pawlowa   Цитата(andron86 @ Mar 7 2011, 16:57) мне ...   Mar 9 2011, 06:17
|- - andron86   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 9 2011, 07:17) О...   Mar 9 2011, 07:27
|- - Dog Pawlowa   Цитата(andron86 @ Mar 9 2011, 11:27) А в ...   Mar 9 2011, 07:45
- - andron86   у нас есть дозатор с объёмом 500нл , калибрируется...   Mar 9 2011, 07:56
|- - Dog Pawlowa   Цитата(andron86 @ Mar 9 2011, 11:56) у на...   Mar 10 2011, 07:31
|- - Tanya   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 10 2011, 10:31) ...   Mar 10 2011, 08:22
- - DSIoffe   Цитата("andron86")Спасибо. Вот сейчас ка...   Mar 9 2011, 09:34
|- - MiklPolikov   Автору нужен источник постоянного тока. На каком-т...   Mar 9 2011, 15:14
|- - andron86   Цитата(DSIoffe @ Mar 9 2011, 10:34) То ес...   Mar 9 2011, 19:24
|- - alexkok   Цитата(andron86 @ Mar 9 2011, 22:24) Да в...   Mar 9 2011, 21:06
- - DSIoffe   Автору нужен стабилизатор температуры, насколько я...   Mar 9 2011, 16:02
|- - Tanya   Цитата(DSIoffe @ Mar 9 2011, 19:02) Автор...   Mar 9 2011, 16:26
|- - MiklPolikov   Цитата(DSIoffe @ Mar 9 2011, 19:02) А что...   Mar 9 2011, 16:33
- - DSIoffe   Цитата("Tanya")Чтобы регулировать темпер...   Mar 9 2011, 21:09
|- - alexkok   Цитата(DSIoffe @ Mar 10 2011, 00:09) А из...   Mar 9 2011, 21:49
|- - Tanya   Цитата(DSIoffe @ Mar 10 2011, 00:09) Я к ...   Mar 10 2011, 04:09
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 07:09) В конт...   Mar 10 2011, 08:43
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 11:43) Не т...   Mar 10 2011, 09:23
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 12:23) Нет, т...   Mar 10 2011, 09:41
||- - Dog Pawlowa   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 12:43) 1 Гц...   Mar 10 2011, 09:41
||- - Oldring   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 10 2011, 12:41) ...   Mar 10 2011, 09:51
||- - Tanya   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 10 2011, 12:41) ...   Mar 10 2011, 10:01
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 13:01) Сигнал...   Mar 10 2011, 10:36
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 13:36) Нет....   Mar 10 2011, 10:54
||- - andron86   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 11:54) Какой-...   Mar 10 2011, 11:01
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 13:54) Какой-...   Mar 10 2011, 11:21
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 14:21) Вы в...   Mar 10 2011, 11:39
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 14:35) Дроссе...   Mar 10 2011, 11:41
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 14:41) Дрос...   Mar 10 2011, 11:51
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 10 2011, 14:51) А по п...   Mar 10 2011, 12:01
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 15:01) С ин...   Mar 10 2011, 12:14
||- - Microwatt   Цитата(Oldring @ Mar 10 2011, 15:01) С ин...   Mar 10 2011, 19:06
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2011, 22:06) Бр...   Mar 11 2011, 04:32
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 11 2011, 07:32) Только...   Mar 11 2011, 10:45
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 11 2011, 13:45) Таня...   Mar 11 2011, 11:10
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 11 2011, 14:10) Не зна...   Mar 11 2011, 11:15
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 11 2011, 14:15) Не-а...   Mar 11 2011, 11:41
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 11 2011, 14:41) Мы о р...   Mar 11 2011, 12:21
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 11 2011, 15:21) Это ...   Mar 11 2011, 12:33
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 11 2011, 15:33) Вы буд...   Mar 11 2011, 13:07
|||- - MaslovVG   Цитата(Oldring @ Mar 11 2011, 16:07) Да, ...   Mar 11 2011, 13:20
|||- - Oldring   Цитата(MaslovVG @ Mar 11 2011, 16:20) Поз...   Mar 11 2011, 13:33
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 11 2011, 16:33) Я, к...   Mar 12 2011, 05:36
||- - andron86   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2011, 20:06) Бр...   Mar 13 2011, 05:14
|- - andron86   Цитата(DSIoffe @ Mar 9 2011, 22:09) А из ...   Mar 10 2011, 09:08
- - DSIoffe   Во спасибо.   Mar 10 2011, 09:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 04:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01557 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016