Как подключить осциллограф к линии сети 10кВ? Опции

[Andr2I]

Необходимо пронаблюдать в энергетической линии (50Гц) напряжением 10кВ ипульсы прямоугольной формы амплитудой 10В и длительностью около 100нс. Понятно, что просто подколючить осциллограф не получиться Пока есть идея взять конденсатор порядка 1нФ (ток будет около 3 мА) и последовательно разделительный трансформатор на кольце (обмотки по разные стороны кольца). Вторичную обмотку (1:1) подключть к 50Ом входу осциллографа.
Вопрос собственно по трансформатору
1) Непонятно как его сделать?
2) LC контур будет давать резонанс, как бы этого избежать, что бы не уродовалась АЧХ.
3) Возможно существуют широкополосные трансформаторы расчитанные на 10кВ изоляции? - пока нашел только для потока E1 (там изоляция 1,5кВ)
4) Может существует что-то готовое?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yakub_EZ]

Andr2I Я имел в виду схему показанную на последнем вашем слайде. Только она способна передать ВЧ составляющую. В нижнее плечо лучше поставить ферритовый дроссель параллельно резистору на несколько микрогенри, он зашунтирует низкочастотное напряжение.
Я измерял уровень радиопомех с оборудования по ГОСТ 26196-84 (МЭК 437-73). Посмотрите там методику, расписано.
Вкратце - там измеряют напряжение на частоте 0,5 МГц селективным вольтметром, причем измеряют милливольты. В качестве конденсатора связи можно применить даже ввода энергетического оборудования, ну и конденсаторы связи.
Даже, вероятней всего, именно с ними вам позволят долговременно что-то измерять, а то производственный народ боится этих киловольтов как сатаны

[Andr2I]

Andr2I Я имел в виду схему показанную на последнем вашем слайде. Только она способна передать ВЧ составляющую. В нижнее плечо лучше поставить ферритовый дроссель параллельно резистору на несколько микрогенри, он зашунтирует низкочастотное напряжение.

Эта схема взята по Вашей ссылке.

Andr2I Я измерял уровень радиопомех с оборудования по ГОСТ 26196-84 (МЭК 437-73). Посмотрите там методику, расписано.
Вкратце - там измеряют напряжение на частоте 0,5 МГц селективным вольтметром, причем измеряют милливольты. В качестве конденсатора связи можно применить даже ввода энергетического оборудования, ну и конденсаторы связи.

Спасибо! - посмотрю обязательно! А как использовать ввод энергетического оборудования в качестве конденсатора связи? Реально, мне не нужно мерить долговременно.

Andr2I а то производственный народ боится этих киловольтов как сатаны

Это я уже почувствовал по ответам

А вот здесь ничего нет ? Не обещаю ничего, но все же:

http://telemex.nm.ru/library.htm

Спасибо! Буду читать!

Безопасность важна, но мне непонятна позиция некоторых участников: вам нужно предъявить удостоверение на группу по электробезопасности свыше 1000 В, чтобы вы начали давать советы? Если не знаете, что ответить - не отвечайте, а знаете, так ответьте, если хотите - с напоминанием ТБ и снятии с себя ответственности за несчастный случай при применении вашего решения на практике.

+100

[kovigor]

Спасибо! Буду читать!

А без осциллографа никак ? Если мерить надо кратковременно, то можно сделать логгер, который будет висеть на линии, писать данные в свою память и по требованию оператора по радио (или по оптоволокну) сливать данные на операторский компьютер. Да и просто готовых модемов для ЛЭП - валом. Это безопасно, персонал не подвергается риску и допуски не нужны. Ну сгорит эта штука, висящая на кабеле, при аварии, да и шут с ней ...

Сообщение отредактировал kovigor - Mar 10 2011, 17:07

[Andr2I]

Да и просто готовых модемов для ЛЭП - валом. Это безопасно, персонал не подвергается риску и допуски не нужны. Ну сгорит эта штука, висящая на кабеле, при аварии, да и шут с ней ...

Интересная мысль. Спасибо за подсказку.

В вашем случае лучше взять конденсатор связи, штука сертифицированная и проверенная временем

Посмотрел на конденсаторы связи - емкость уж очень большая

Andr2I, Вы бы рассказали цель и идею измерений поподробней, а то многое непонятно.
Линия у Вас с изолированной нейтралью или нет? Вы собираетесь измерить Ваши импульсы между фазами или относительно земли?

Линия с изолированной нейтралью. Измерять собираюсь между фазой и землей.

Andr2I, Нужно видеть точную форму и амплитуду импульсов или только их наличие?

Нужно видеть условно "точную" форму и амплитуду.

Andr2I, Или вы ходите диагностировать изоляцию по частичным разрядам?

Что-то похожее.

Andr2I, Так как ничего не известно могу только предложить следующее: Делаете R-C-R делитель(емкость для вашего случая не более 1000 pF), берете цифровой осцилограф с батарейным питанием устанавливаете его на изоляторах в ячейке распредустройства и через сетчатое ограждение наблюдаете картинку.

Вероятно все же C-R-C делитель или не догоняю?

[yakub_EZ]

Посмотрел на конденсаторы связи - емкость уж очень большая

С конденсатором связи удобней всего получается сделать фильтр пропускающий только низковольтные ВЧ сигналы, что в вашей задаче вроде как и нужно. Сделать из него емкостной делитель для вашего применения можно, конденсатор низкого плеча будет не такой уж и большой емкости, но с него вы получите ослабленный ВЧ сигнал и собственно основные сетевые 50 Герц. После чего сигнал придется фильровать и усиливать. В контструкции конденсатора связи и его устройстве присоединения это фильтр вроджен принципиально, для того он и сделан с такой большой емкостью.

[Andr2I]

С конденсатором связи удобней всего получается сделать фильтр пропускающий только низковольтные ВЧ сигналы, что в вашей задаче вроде как и нужно. Сделать из него емкостной делитель для вашего применения можно, конденсатор низкого плеча будет не такой уж и большой емкости, но с него вы получите ослабленный ВЧ сигнал и собственно основные сетевые 50 Герц. После чего сигнал придется фильровать и усиливать. В контструкции конденсатора связи и его устройстве присоединения это фильтр вроджен принципиально, для того он и сделан с такой большой емкостью.

Возможно торможу, но для КС емкость 4-6 мкФ. Если его заземлить, то при 10кВ потечет ток 12А! Это как-то многовато.

Гугл дает следующий ответ по ключевым словам ИЗМЕРИТЕЛИ ВЫСКОГО НАПРЯЖЕНИЯ

http://www.sea-energo.ru/rd-140.html

"Измеритель высокого напряжения постоянного и переменного тока РД-140, РД-140.00.00.00, (в дальнейшем - РД-140) предназначен для измерения переменного синусоидального напряжения частотой 50-60 Гц до 100 кВ и постоянного напряжения до 140 кВ."

Мне вольтметр не нужен

есть такая вешь- ВЧ связь по ЛЭП(110кВ и выше), там делают так- подключают конденсатор к линии (к-р очень высоковольтный), сигнал с конденсатора (КС) идет на трансформатор, второй выход обмотки заземлен, сигнал со 2-ой обмотки идет по месту назначения, "нижний вывод" 2-ой обмотки тоже заземлен, дабы никого не убило при пробое. на выходе 50Гц практически нет, тк конденсаторы и трансформатор одновременно выполняют роль фильтра.
как правило диапазон работы до десятки кГц - 1МГц, но можно и выше.

Спасибо! Но уже подсказали раньше.

[yakub_EZ]

Возможно торможу, но для КС емкость 4-6 мкФ. Если его заземлить, то при 10кВ потечет ток 12А! Это как-то многовато.

Вам нужен делитель на 100 всем диапазоне частот (от 50 герц до мегагерц) или фильтр пропускающий один к одному частоты выше десятков килогерц?

[Andr2I]

Вам нужен делитель на 100 всем диапазоне частот (от 50 герц до мегагерц) или фильтр пропускающий один к одному частоты выше десятков килогерц?

В идеале, хотелось бы фильтр
Кроме того, не могу понять как вообще используют КС такой большой емкости. Мысль очень простая - на КС должно падать основная часть высокого напряжения (50 кВ и даже 100кВ http://www.kvantenergo.ru/ksdn.html ). Частота 50 Гц. Ток будет чумовой .