реклама на сайте
подробности

 
 
> Самовозбуждение в оптической гальванической развязке
MiklPolikov
сообщение Mar 15 2011, 02:24
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Сделал вот такую гальваническую развязку.
И в ней началось самовозбуждение. Из-за того что сигнал на выходе оптопары , стоящей в обратной связи , увеличивается не сразу после увеличения сигнала на входе, а с задержкой.
И падает то же с задержкой.
Пробовал ставить резистор на выходе операционника. От номинала резистора зависит частота генерации 15-90КГц.

Как же побороть с самовозбуждение ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
halfdoom
сообщение Mar 15 2011, 03:56
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 06:24) *
Как же побороть с самовозбуждение ?


Между инвертирующим входом и выходом включить конденсатор 20-500 пФ (подобрать экспериментально).

Цитата(Microwatt @ Mar 15 2011, 07:48) *
С совершенно разными характеристиками. И включены бессмысленно, по крайней мере, как-то смысл второго оптрона неочевиден..


Такая схема вполне нормально работает, хотя оптопары должны быть в одном корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 15 2011, 04:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(halfdoom @ Mar 15 2011, 06:56) *
Такая схема вполне нормально работает, хотя оптопары должны быть в одном корпусе.

Не знаю, может и работает, может Вы просто надеетесь. что должно работать.
Но совершенно очевидно, что это принципиально разные схемы. Основанные на разных физических явлениях, что ли.
Когда Вы снимаете световой поток от ОДНОГО источника на два одинаковых приемника в одном месте- можно надеяться, что контрольный приемник показывает то же, что и рабочий.
Когда же Вы передаете по линии Москва-Хабаровск, а контролируете связь по линии Москва-Тверь через другой комплект радиостанций в другом диапазоне радиоволн, то можно ли быть уверенным, что в Хабаровске Вас слышно так же, как в Твери?
Коэффициент передачи, нелинейности, скорости работы, токи через два разных оптрона могут совершенно быть разными.
Смысла нет во втором оптроне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 15 2011, 04:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Mar 15 2011, 07:31) *
Смысла нет во втором оптроне.

Есть. Есть простые и правильные причины для того. В первом приближении количество излученных фотонов линейно зависит от тока. И количество генерируемых фотонами носителей тоже линейно зависит от света. Но имеется нелинейная зависимость тока от напряжения для светодиодов. Поэтому схема правильная. Возможно, диодные оптроны лучше для этой цели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 15 2011, 05:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Tanya @ Mar 15 2011, 07:42) *
Есть. Есть простые и правильные причины для того. В первом приближении количество излученных фотонов линейно зависит от тока. И количество генерируемых фотонами носителей тоже линейно зависит от света. Но имеется нелинейная зависимость тока от напряжения для светодиодов. Поэтому схема правильная. Возможно, диодные оптроны лучше для этой цели.

Таня, да, линейность, фотоны, Шредингер, все это верно. Но возьмите два оптрона из одной пачки и посмотрите. Линейный участок может начинаться при разном существенно токе, а коэффициент передачи если всего раза в два - хорошо. Есть оптроны и с разбросом 70-600%.
И СМЫСЛ в чем? Измерить ток через приемник на вторичной стороне ведь? А не через совершенно другой оптрон. Мы блестяще измерили бы ток через первый фотодиод и просто на добавке. О чем он нам говорит? Что основной транзистор открылся-закрылся, находится в линейной области? Нет, ни о чем. Вполне может быть, что контрольный оптрон открыт, а рабочий еще заперт.
Вот если бы диод второго оптрона был включен последовательно с транзистором первого, на вторичной стороне, тогда- да, мы можем судить по обратной связи о работе фототранзистора ЗА развязкой.
А по стартовой проблеме.
Нельзя включать нагрузкой усилителя вот так просто фотодиоды. Должен быть токоограничивающий резистор. И ПАРАЛЛЕЛЬНО фотодиоду хорошо бы поставить 600-1000 Ом, чтобы сместить характеристику из области микротоков. В схеме слишком большой коэффициент усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Mar 15 2011, 05:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Microwatt @ Mar 15 2011, 08:01) *
Есть оптроны и с разбросом 70-600%.


У этих оптронов разброс не указан , но судя по тому как указывается " коэффициент передачи 100%" , разброс должен быть небольшой.
Специально не мерил, но по наблюдениям там разброс 5-10%


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MiklPolikov   Самовозбуждение в оптической гальванической развязке   Mar 15 2011, 02:24
- - domowoj   А какие требования к схеме? Введение частотозавис...   Mar 15 2011, 02:56
- - Microwatt   Это не "схема развязки" , а схема генера...   Mar 15 2011, 03:07
|- - MiklPolikov   Цитата(Microwatt @ Mar 15 2011, 06:07) Эт...   Mar 15 2011, 03:22
|- - Microwatt   Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 07:22) ...   Mar 15 2011, 03:48
|- - MiklPolikov   Цитата(halfdoom @ Mar 15 2011, 06:56) Меж...   Mar 15 2011, 04:16
||- - Tanya   Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 07:16) ...   Mar 15 2011, 04:31
||- - Alex255   Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 07:16) ...   Mar 15 2011, 12:46
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Mar 15 2011, 08:01) Не...   Mar 15 2011, 05:27
||- - Tanya   Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 08:40) ...   Mar 15 2011, 05:51
||- - MiklPolikov   Цитата(Tanya @ Mar 15 2011, 08:51) Вот эт...   Mar 15 2011, 05:58
||- - Tanya   Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 08:58) ...   Mar 15 2011, 06:00
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 15 2011, 07:42) Есть. ...   Mar 17 2011, 09:27
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 12:27) Да н...   Mar 17 2011, 09:49
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 12:49) Этот в...   Mar 17 2011, 10:46
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 13:46) Я то...   Mar 17 2011, 11:22
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 14:22) Или су...   Mar 17 2011, 12:31
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 15:31) Так ...   Mar 17 2011, 12:35
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 15:35) Осозна...   Mar 17 2011, 12:44
||- - ViKo   Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 14:35) Осозна...   Mar 17 2011, 12:49
||- - Oldring   Цитата(ViKo @ Mar 17 2011, 15:49) ... опе...   Mar 17 2011, 12:55
|- - MiklPolikov   Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 12:27) Разу...   Mar 17 2011, 15:23
|- - Oldring   Цитата(MiklPolikov @ Mar 17 2011, 18:23) ...   Mar 17 2011, 18:41
- - yakub_EZ   Во первых - есть ли в схеме смещение? Диодам нужна...   Mar 15 2011, 06:39
|- - MiklPolikov   Цитата(yakub_EZ @ Mar 15 2011, 09:39) Во ...   Mar 15 2011, 13:29
|- - domowoj   ЦитатаРезистор пробовал ставить. Да резистор там п...   Mar 16 2011, 02:50
|- - MiklPolikov   Цитата(domowoj @ Mar 16 2011, 05:50) Да р...   Mar 16 2011, 04:02
||- - domowoj   Цитата1) У операционника и без резистора небольшой...   Mar 16 2011, 17:32
|- - Microwatt   Цитата(domowoj @ Mar 16 2011, 06:50) При ...   Mar 16 2011, 10:21
- - halfdoom   Действительно, не заметил отсутствие резистора пос...   Mar 15 2011, 12:44
- - ukpyr   Схема вряд-ли подойдет для измерений - разброс и д...   Mar 15 2011, 13:18
- - sera_os   http://www.edn.com/article/487123-Circuit_...coeff...   Mar 15 2011, 18:11
- - galya   ...попробуйте ввести такие поправки...и какое пита...   Mar 16 2011, 08:18
|- - Tanya   Цитата(galya @ Mar 16 2011, 11:18) ...поп...   Mar 16 2011, 09:13
- - Tanya   Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 05:24) ...   Mar 16 2011, 18:06
- - CYD   Попробуйте так из-за того, что у ваших оптопар ...   Mar 16 2011, 18:19
- - ViKo   Резистор на выходе ОУ нужно поставить. Задать ток ...   Mar 17 2011, 10:07
- - ViKo   Иногда ставят резистор между входными ножками ОУ, ...   Mar 17 2011, 13:01
|- - Tanya   Цитата(ViKo @ Mar 17 2011, 16:01) Иногда ...   Mar 17 2011, 13:12
|- - ViKo   Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 15:12) Вот эт...   Mar 17 2011, 14:18
- - firstvald   В ряде оперов между входами стоит структура, по св...   Mar 17 2011, 15:26
- - ViKo   Диоды запитать от отдельного резистора с VCC2, и э...   Mar 17 2011, 19:23
|- - MiklPolikov   Господа, спасибо. Я решил отказаться от этой схемы...   Mar 17 2011, 19:51
|- - ViKo   Цитата(MiklPolikov @ Mar 17 2011, 21:51) ...   Mar 18 2011, 08:02
- - ViKo   Я тут мозгами раскинул. Делать подобную схему, это...   Mar 22 2011, 08:14
- - rudy_b   Проблема в большой зависимости коэффициента переда...   Mar 23 2011, 01:40
|- - ViKo   Цитата(rudy_b @ Mar 23 2011, 03:40) Ну и ...   Mar 23 2011, 07:45
|- - АйГорит!   Помогите,плавится мозг и горят сроки( Была нужна а...   Nov 15 2011, 12:08
|- - АйГорит!   Поменял включение светодиода. Добавил конденсатор ...   Nov 18 2011, 13:34
- - Tano   А полную схему-то можно? А то неинвертирующие вход...   Nov 19 2011, 07:43
|- - АйГорит!   Цитата(Tano @ Nov 19 2011, 11:43) А полну...   Nov 19 2011, 19:43
- - Tano   "неинвертирующие входы как-то некрасиво включ...   Nov 20 2011, 04:59
- - АйГорит!   ОУ1 CA3130 http://www.intersil.com/products/devic...   Nov 20 2011, 06:47
- - Ariel   1. Для чего нужен LED2? 2. Почему бы Вам не взять ...   Nov 20 2011, 07:00
- - АйГорит!   Цитата(Ariel @ Nov 20 2011, 11:00) 1. Для...   Nov 20 2011, 13:37
- - АйГорит!   Ух,то,что генерация теперь незаметна - безусловный...   Dec 5 2011, 22:20
- - proba60   Здесь подобная тема http://shyza.ru/forum/viewtopi...   Dec 18 2011, 17:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 14:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016