реклама на сайте
подробности

 
 
> Высоковольтный генератор, Нужна схема высоковольтного генертаора для модулятора добротности
uu5jkb
сообщение Sep 8 2009, 13:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 4-02-09
Пользователь №: 44 400



Приветствую всех. Возникла необходимость собрать высоковольтный испульсный генератор для модуляции добротности лазера. Напряжение от 4.5 до 6 кВ, за 20 нс должно упасть до нуля, затем продержаться так около 150 нс и снова вернуться до 5 кВ, уже не важно как быстро. Нагрузка генератора - конденсатор небольшой емкости (ячейка Керра). Имеет ли кто-нибудь опыт работы и может ли подсказать со схемой. Заранее благодарю всех ответивших. Александр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yakub_EZ
сообщение Feb 3 2011, 09:47
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Они стоят столько же сколько вольт на них можно подать wink.gif
В России производили(лись?) такие фланцы -cp50-162 фторопласт, размер. Но не престижно это как-то, нынче модно буржуйское:


-------------------------------------------------------------------------------------
Великовата картинка. Хорошо бы уменьшить. Модератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Feb 5 2011, 23:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Спасибо за разъяснения !

Мне нужно сделать генератор для управления ячейкой керра.
Максимальная частота 50КГц
Фронт импульса <10нС
Входное постоянное напряжение 3-12Кв
Выходное напряжение 1-10КВт , регулируется на ходу.
Мощность всего этого 30Вт.

Как бы сделать плавную регулировку выходного напряжения ? В цепочке последовательно соединённых лавинных транзисторов отключать(открывать) некоторые через высоковольтные оптопары. Или скорее организовать отключение за счёт подачи импульса на затворы через развязывающие конденсаторы. Оптопары на такое напряжение не найдёшь...



--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 20 2011, 20:12
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(MiklPolikov @ Feb 6 2011, 02:35) *
Максимальная частота 50КГц
Фронт импульса <10нС
Входное постоянное напряжение 3-12Кв
Выходное напряжение 1-10КВт , регулируется на ходу.
Мощность всего этого 30Вт.

Очень странная комбинация параметров - кажется, что она составлена из максимальных значений для самых разных случаев. При высокой частоте (50 КГц) усиление лазера обычно невелико, не нужен короткий фронт, и наоборот (фронт менее 10 нс вообще почти никогда не нужен, даже вреден). Знаю затворы с напряжением до 8 кВ, но 12 - представить не могу, а тем более постоянное. Действительно ли Вам нужны все эти параметры одновременно, они ведь сильно осложняют жизнь.

Цитата(yakub_EZ @ Feb 2 2011, 12:12) *
Смех смехом, а BNC выдерживает высоковольтные наносекундные импульсы. Пробить не успевает. И даже тонкий коаксиальный кабель применяемый в VGA кабеле.

Сколько работал с высоковольтными устройствами, существенной разницы по пробою между постоянкой и 100 нс импульсами не видел.
BNC если пробивается, то не через изоляцию, а по поверхности (вообще, 1 мм нормального изолятора обычно достаточно для 10 кВ). А поверхность со временем всегда загаживается и начинает шить. Посему HV BNC отличается длиной по поверхности (типа лабиринта).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 18 2011, 09:14
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(AlexeyW @ Feb 20 2011, 23:12) *
Сколько работал с высоковольтными устройствами, существенной разницы по пробою между постоянкой и 100 нс импульсами не видел.
BNC если пробивается, то не через изоляцию, а по поверхности (вообще, 1 мм нормального изолятора обычно достаточно для 10 кВ). А поверхность со временем всегда загаживается и начинает шить. Посему HV BNC отличается длиной по поверхности (типа лабиринта).

Пробой по поверхности, это пробой в газе, для которого существует понятие вольт-секундной характеристики. Для одних и тех же условий время формирования канала пробоя прямо зависит от величины поданного напряжения и если за время действия импульса канал не успевает сформироваться, пробой при данном напряжении не наступает. времена 100 нс достаточно малые даже для изоляционных поверхностей разъема, поэтому при таких коротких импульсах пробой может развиваться на более высоких напряжениях, чем при постоянном напряжении.

Прикрепленное изображение


Кроме того, загрязнение поверхности уменьшают пробивное напряжение , в том числе, за счет перераспределения потенциала по поверхности изолятора, на что так же необходимо время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Mar 18 2011, 20:17
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(gte @ Mar 18 2011, 12:14) *
Пробой по поверхности, это пробой в газе, для которого существует понятие вольт-секундной характеристики. Для одних и тех же условий время формирования канала пробоя прямо зависит от величины поданного напряжения и если за время действия импульса канал не успевает сформироваться, пробой при данном напряжении не наступает. времена 100 нс достаточно малые даже для изоляционных поверхностей разъема, поэтому при таких коротких импульсах пробой может развиваться на более высоких напряжениях, чем при постоянном напряжении. Кроме того, загрязнение поверхности уменьшают пробивное напряжение , в том числе, за счет перераспределения потенциала по поверхности изолятора, на что так же необходимо время.

Спасибо за рисунок, интересная информация.
Я сам когда-то полагал примерно так же, но для малых промежутков (миллиметры - пара сантиметров) сто нан - уже большое время, как показывает опыт (каковы порядки "малых расстояний" для приведенных Вами графиков?). Например, лазерные лампы с промежутком 3-4 см пробиваются примерно за 100 нс, и зависимость от напряжения много больше, чем от времени. Правда, при постоянке включаются много более медленные процессы типа электролиза.
Большие расстояния - время растет за счет пространственной емкости. Вообще, скорее всего, именно ей определяется вообще время пробоя, пока время не дойдет до времени свободного пробега.
Также для воздушного пробоя есть обратный эффект - при медленном нарастании напряжения из промежутка вытягиваются свободные заряды, которые при быстром нарастании могли бы быть инициаторами лавины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 19 2011, 11:26
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(AlexeyW @ Mar 18 2011, 23:17) *
Спасибо за рисунок, интересная информация.
Я сам когда-то полагал примерно так же, но для малых промежутков (миллиметры - пара сантиметров) сто нан - уже большое время, как показывает опыт (каковы порядки "малых расстояний" для приведенных Вами графиков?). Например, лазерные лампы с промежутком 3-4 см пробиваются примерно за 100 нс, и зависимость от напряжения много больше, чем от времени.

То, что Вы написали - "зависимость от напряжения много больше, чем от времени" как раз согласуется с понятие вольт-секундной характеристики для времени запаздывания пробоя.
Больше превышение напряжения над критическим напряжением - меньше время запаздывания пробоя.
Скорость роста стримера в воздухе при нормальном давлении может составлять 10-100 см/мкс и сильно зависит, например, от напряженности поля. Поэтому, при хороших условиях то о чем писал yakub_EZ вполне имеет право на жизнь.
При этом, я бы не советовал использовать не предназначенные для высокого напряжения разъемы в промышленном оборудовании без серьезного изучения проблемы. Для внутреннего потребления вполне возможно, если это безопасно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Mar 20 2011, 21:33
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(gte @ Mar 19 2011, 14:26) *
Скорость роста стримера в воздухе при нормальном давлении может составлять 10-100 см/мкс и сильно зависит, например, от напряженности поля. Поэтому, при хороших условиях то о чем писал yakub_EZ вполне имеет право на жизнь.
При этом, я бы не советовал использовать не предназначенные для высокого напряжения разъемы в промышленном оборудовании без серьезного изучения проблемы. Для внутреннего потребления вполне возможно, если это безопасно.

Да, тут Вы полностью правы, и цифры эти не противоречат ничему тому, что сам наблюдал. Я бы, скорее, переформулировал свою начальную фразу в виде "не стоит рассчитывать на существенное повышение пробивного напряжения вследствие малых времен" и делать для коротких импульсов все же такие же запасы, как и для постоянки. Про разъемы тоже именно так - но я и не призывал, просто обозначил их отличия от обычных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- uu5jkb   Высоковольтный генератор   Sep 8 2009, 13:26
- - Ярцев А.В.   А сколько ест тока эта ячейка керра ? ------------...   Sep 9 2009, 01:55
- - Alex11   Стандартно делается генератор на длинной линии, ра...   Sep 9 2009, 05:17
- - tvv   Цитата(uu5jkb @ Sep 8 2009, 17:26) Привет...   Sep 9 2009, 07:04
- - khach   Можно проще- цепочка высоковольтных FETов и хитрый...   Sep 9 2009, 09:54
- - uu5jkb   Цитата(tvv @ Sep 9 2009, 10:04) Если все ...   Sep 10 2009, 09:13
- - AlexN   если кому еще интересно, то вот схемка, срисованна...   Dec 14 2009, 05:13
|- - yakub_EZ   Цитата(AlexN @ Dec 14 2009, 08:13) транзи...   Dec 15 2009, 07:47
|- - AlexN   Цитата(yakub_EZ @ Dec 15 2009, 14:47) По ...   Dec 15 2009, 10:55
- - yakub_EZ   Сегодня собрал три секции из конденсаторов и двух ...   Dec 15 2009, 13:31
|- - AlexN   Цитата(yakub_EZ @ Dec 15 2009, 20:31) Сег...   Dec 17 2009, 03:07
- - yakub_EZ   Спасибо AlexN за поддержку. Вторым вариантом я соб...   Dec 18 2009, 08:05
|- - MiklPolikov   Вот и передо мной встала задача : ) Объясните , к...   Feb 2 2011, 02:15
|- - Herz   Цитата(MiklPolikov @ Feb 2 2011, 04:15) О...   Feb 2 2011, 08:52
- - yakub_EZ   Смех смехом, а BNC выдерживает высоковольтные нано...   Feb 2 2011, 09:12
- - khach   Существуют специальные BNC-HV разъемы (Amphenol M...   Feb 2 2011, 22:52
- - gte   Если не надо обязательно BNC, то у LEMO есть специ...   Feb 3 2011, 08:36
|- - yakub_EZ   Цитата(MiklPolikov @ Feb 6 2011, 02:35) М...   Feb 6 2011, 00:48
||- - MiklPolikov   Почему лавинные транзисторы тпк странно представле...   Feb 6 2011, 21:44
- - yakub_EZ   Обычные. Если обычные устраивают, то незачем испол...   Feb 6 2011, 22:13
|- - MiklPolikov   А все биполярные транзисторы входят в лавинный реж...   Feb 7 2011, 00:48
- - yakub_EZ   Лавинный пробой есть у всех приборов, только у нек...   Feb 7 2011, 06:56
|- - MiklPolikov   Можно ли в расчётах всецело полагаться на ту макси...   Feb 7 2011, 14:54
- - yakub_EZ   Как тут уже говорили, максимальная энергия зависит...   Feb 7 2011, 23:26
|- - MiklPolikov   Нашёл официальный каталог ZETEX с их лавинными т...   Feb 9 2011, 01:18
- - yakub_EZ   MiklPolikov Спасибо за ссылку, я так их искать не...   Feb 9 2011, 07:12
|- - MiklPolikov   Цитата(yakub_EZ @ Feb 9 2011, 10:12) Mikl...   Feb 9 2011, 08:04
|- - yakub_EZ   Цитата(MiklPolikov @ Feb 9 2011, 11:04) Т...   Feb 9 2011, 08:33
|- - MiklPolikov   Цитата(yakub_EZ @ Feb 9 2011, 11:33) Вы и...   Feb 9 2011, 08:47
||- - stells   Цитата(MiklPolikov @ Feb 9 2011, 11:47) П...   Feb 9 2011, 09:30
||- - MiklPolikov   Цитата(stells @ Feb 9 2011, 12:30) не оче...   Feb 9 2011, 15:16
|- - AlexN   Цитата(yakub_EZ @ Feb 9 2011, 15:33) Вы и...   Mar 12 2011, 15:53
- - Михан   Добрый день, я в схемотехнике не силен, но возникл...   Mar 24 2011, 11:49
|- - AlexeyW   Цитата(Михан @ Mar 24 2011, 15:49) импуль...   Apr 9 2011, 18:46
|- - ZVA   Цитата(AlexeyW @ Apr 9 2011, 21:46) Ну, т...   Apr 11 2011, 10:36
|- - AlexeyW   Цитата(ZVA @ Apr 11 2011, 14:36) полевых ...   Apr 11 2011, 20:24
- - SNGNL   Цитата(ZVA @ Apr 11 2011, 15:36) Но можно...   Apr 11 2011, 19:27
- - ZVA   Цитата(SNGNL @ Apr 11 2011, 22:27) Здесь ...   Apr 11 2011, 21:41
|- - MiklPolikov   Поделюсь своими результатами : 1)ZXTN19020 позво...   May 2 2011, 13:48
|- - gte   Цитата(MiklPolikov @ May 2 2011, 17:48) Х...   May 4 2011, 07:25
- - AlexeyW   На 400В - не просто, но можно. Фронт 3нс можно, 1 ...   Apr 12 2011, 21:04
- - AlexeyW   2мм для 10 кВ - это очень сложно. Речь идет не о г...   May 3 2011, 19:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 20:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016