реклама на сайте
подробности

 
 
> Что же выбрать для моделирования, моделирование схем
DarkStr
сообщение Nov 29 2005, 05:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 28-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 358



Доброго времени суток.
Вот появилось немного свободного времени и решил всетаки заняться электроникой(сам программист си,асм,с++) так как знаком с ней с практической точки зрения - на детском (простейший приемник и тд.) уровне, и в теоретическом неплохо знаком с контроллерами.Посидел немного с пояльником ..... и надоело мне детали жеч, поставил себе симулятор multisim 8 но он как-то неустроил (тама на одном элементе логики 7400 (аналог 155ла3) и конденсаторе можно собрать рабочий мультивибратор на 27мегагерц =)),подумал неужели я такой лапух - попробывал в реале .. что то невыходит =)))) ) , вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  New_Bitmap_Image.bmp ( 193.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SM
сообщение Nov 29 2005, 08:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 08:52) *
вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.

MicroCap, PSpice, Spectre, прочие SPICE-симуляторы. Первый на мой взгляд удобнее всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 29 2005, 13:21
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 10:52) *
Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 08:52) *

вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.

MicroCap, PSpice, Spectre, прочие SPICE-симуляторы. Первый на мой взгляд удобнее всего.


Я бы посоветовал PSpice, который входит в состав Orcad. Решатель там нормальный. Рисовалка замечательная. Да и до конца дело можно довести (печатка). MicroCap уступает в функциональности и удобстве, по-моему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 16:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 16:21) *
MicroCap уступает в функциональности и удобстве, по-моему.

Ну насчет удобства это каждый решает. А про функциональность - поддерживает ли PSpice модели BSIM4.4.0 и EKV v2.6?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 29 2005, 16:37
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 18:26) *
... А про функциональность - поддерживает ли PSpice модели BSIM4.4.0 и EKV v2.6?


EKV v2.6 - поддерживает точно -там даже статейка есть про это. А про BSIM4.4.0 не скажу навскидку -мне интересны мощные высоковольтные приборы, а для них и Level 3 с трудом найти можно, да и то точность хромает - приходится ручками... smile.gif . А для "повседневного" моделирования такие модели избыточны - они ведь для субмикронных приборов - не так ли?

Цитата
Ну насчет удобства это каждый решает.


Я же и написал

Цитата
на мой взгляд удобнее всего

smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 16:44
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:37) *
А про BSIM4.4.0 не скажу навскидку -мне интересны мощные высоковольтные приборы

Я не ради спора вопрос задал smile.gif мне это просто интересно - я одновременно использую разные спайсы. Например прикидочно считаю в микрокапе, затем окончательное моделирование в spectre (это от Cadence). Если PSPICE считает bsim4 то возможно он просто добавится в мой список.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Feb 27 2006, 14:34
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 19:44) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:37) *

А про BSIM4.4.0 не скажу навскидку -мне интересны мощные высоковольтные приборы

Я не ради спора вопрос задал smile.gif мне это просто интересно - я одновременно использую разные спайсы. Например прикидочно считаю в микрокапе, затем окончательное моделирование в spectre (это от Cadence). Если PSPICE считает bsim4 то возможно он просто добавится в мой список.


Ну тогда видимо вам будет интересно и это, цитата из доки по ELDO (http://www.mentor.com/products/ic_nanometer_design/simulation/index.cfm)

The BSIM4 model is implemented in Eldo as LEVEL=60. There are six versions of this model,
BSIM4.0.0, BSIM4.1.0, BSIM4.2.0, BSIM4.2.1, BSIM4.3.0, and BSIM4.4.0 (default).

есть также:
The BSIM5 model is implemented in Eldo as LEVEL=68.

The BSIM5 model is based on the surface-potential-plus (SPP) core. The physical nature of the
model results in smooth and continuous I-V and C-V equations. The flexible architecture of the
model facilitates the easy incorporation of device physics effects and adaptation to new process
technologies. For example, the model can be extended to non-classical devices such as the
Double-Gate, Ultra-Thin-Body, and Multi-Gate MOSFETs. These extensions are under
research in the BSIM group currently. The flexible architecture also enables the carry-over of
BSIM4’s accurate modeling of numerous device behaviors attributable to device physics or
technologies


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2006, 18:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(fill @ Feb 27 2006, 17:34) *
Ну тогда видимо вам будет интересно и это, цитата из доки по ELDO


Спасибо, но про ELDO я в курсе. Я-то про всякие "левые" симуляторы говорил, к коим он не относится. В общем на данный момент выкинул все симуляторы кроме hspice и как раз ELDO. (Spectre еще стоит, но так, на всяк случай, больно крив его язык) Раньше микрокап держал в основном ради удобного редактора и привычки... Вкупе с виндовой машиной smile.gif Теперь когда нашел Космос - остался в synopsys-only режиме. А елда для подстраховки-перепроверки. Или когда несходюнчики у hspice то у елды сойтись может (правда и наоборот...).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Feb 28 2006, 07:04
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



Цитата(SM @ Feb 27 2006, 21:36) *
Теперь когда нашел Космос - остался в synopsys-only режиме. А елда для подстраховки-перепроверки. Или когда несходюнчики у hspice то у елды сойтись может (правда и наоборот...).


а если у нас на FTP это пакет?
а то я все время с Orcad & Mentor и вожусь.
может надо и на другие продукты посмотреть. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DarkStr   Что же выбрать для моделирования   Nov 29 2005, 05:52
|- - dxp   Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:21...   Nov 29 2005, 14:12
|- - Lonesome Wolf   Цитата(SM @ Nov 29 2005, 18:44) Цитата(Lo...   Nov 29 2005, 16:59
||- - SM   Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:59...   Nov 29 2005, 17:15
|- - SM   Цитата(KA_ru @ Feb 28 2006, 10:04) а если...   Feb 28 2006, 11:00
- - Evgeny_CD   Начните с этого: =================================...   Nov 29 2005, 10:14
|- - DarkStr   Цитата(Evgeny_CD @ Nov 29 2005, 13:14) На...   Nov 29 2005, 16:32
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 19:32) Спас...   Nov 29 2005, 16:38
|- - DarkStr   Цитата(SM @ Nov 29 2005, 19:38) Если план...   Nov 29 2005, 16:57
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 19:57) Глуп...   Nov 29 2005, 17:16
- - KMC   Вот интересно стало... А насколько примерно bsim4 ...   Nov 29 2005, 19:55
- - SM   Насчет точности и сходимости - с точностью более-м...   Nov 30 2005, 07:30
|- - DarkStr   Цитата(SM @ Nov 30 2005, 10:30) Дело в то...   Nov 30 2005, 13:25
|- - psygash   Цитата(SM @ Nov 30 2005, 10:30) Насчет то...   Mar 4 2006, 12:05
|- - fill   Цитата(psygash @ Mar 4 2006, 15:05) Цитат...   Mar 16 2006, 16:13
|- - Кнкн   [/quote] Для справки - ELDO есть и под виндами. [...   Mar 17 2006, 07:04
|- - fill   [quote name='Кнкн' date='Mar 17 2006, ...   Mar 17 2006, 10:25
- - upc2   C 1995 года пользуюсь Electronics Workbench v4.1 П...   Nov 30 2005, 09:25
- - DarkStr   Простите за назойливость , а где можно слить свеже...   Nov 30 2005, 11:14
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Nov 30 2005, 14:14) Прос...   Nov 30 2005, 11:16
- - DarkStr   В осле к сожалени. пока чего то дождешся , со стар...   Nov 30 2005, 11:35
- - DarkStr   В осле к сожалени. пока чего то дождешся , со стар...   Nov 30 2005, 11:35
- - DarkStr   Подскажите пожалуйсто как в микрокапе подаеться на...   Nov 30 2005, 13:10
|- - DarkStr   Цитата(DarkStr @ Nov 30 2005, 16:10) Подс...   Nov 30 2005, 14:26
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Nov 30 2005, 16:10) Подс...   Dec 1 2005, 14:26
|- - Lonesome Wolf   Цитата(SM @ Dec 1 2005, 16:26) Для этого ...   Dec 1 2005, 15:22
|- - SM   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 1 2005, 18:22)...   Dec 1 2005, 15:58
|- - Lonesome Wolf   Цитата(SM @ Dec 1 2005, 17:58) Цитата(Lon...   Dec 1 2005, 17:09
|- - SM   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 1 2005, 20:09)...   Dec 1 2005, 19:37
|- - dxp   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 01:37) Именно вто...   Dec 2 2005, 05:54
|- - SM   Цитата(dxp @ Dec 2 2005, 08:54) RC генера...   Dec 2 2005, 07:49
|- - dxp   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 13:49) Цитата(dxp...   Dec 2 2005, 10:29
|- - Lonesome Wolf   Цитата(dxp @ Dec 2 2005, 12:29) Цитата(SM...   Dec 2 2005, 11:01
|- - SM   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 13:49) Судя по вс...   Dec 2 2005, 11:04
|- - dxp   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 17:04) Судя по вс...   Dec 2 2005, 11:53
|- - SM   Цитата(dxp @ Dec 2 2005, 14:53) Извольте....   Dec 2 2005, 12:19
|- - Lonesome Wolf   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 14:19) А теперь в...   Dec 2 2005, 14:36
|- - SM   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 2 2005, 17:36)...   Dec 2 2005, 15:38
|- - Lonesome Wolf   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 17:38) Цитата(Lon...   Dec 2 2005, 17:37
|- - SM   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 2 2005, 20:37)...   Dec 2 2005, 18:05
|- - Lonesome Wolf   Цитата(SM @ Dec 2 2005, 20:05) Цитата(Lon...   Dec 3 2005, 08:58
|- - SM   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 3 2005, 11:58)...   Dec 3 2005, 09:55
- - DarkStr   Поковырялся в микрокапе , понял что в микросхеме ж...   Nov 30 2005, 15:23
- - ALEX-ALL   [quote]А что скажете , стоит вообще потихоньку MAT...   Dec 1 2005, 12:40
|- - dxp   Цитата(ALEX-ALL @ Dec 1 2005, 18:40)...   Dec 1 2005, 13:12
|- - Lonesome Wolf   Цитата(dxp @ Dec 1 2005, 15:12) Цитата(AL...   Dec 1 2005, 13:33
- - DarkStr   Как я понял в микрокапе таке элементы сделаны как ...   Dec 1 2005, 16:14
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Dec 1 2005, 19:14) Как я...   Dec 1 2005, 16:27
- - DarkStr   А что занейный режим ? и какие еще бывают?   Dec 1 2005, 16:47
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Dec 1 2005, 19:47) А что...   Dec 1 2005, 19:13
- - DarkStr   Вот еще одну программу нарыл (кроме микрокапа) , p...   Dec 2 2005, 18:08
|- - SM   Цитата(DarkStr @ Dec 2 2005, 21:08) Вот е...   Dec 2 2005, 18:18
- - DarkStr   Всем большое спасибо за принятие участия. Я всетак...   Dec 6 2005, 16:30
- - Herz   А вот я до недавнего времени был неизменным поклон...   Jan 30 2006, 07:58
- - SM   Спасибо! Очень интересно. Хотя конечно жаль чт...   Mar 4 2006, 13:21
|- - psygash   Цитата(SM @ Mar 4 2006, 16:21) Спасибо...   Mar 16 2006, 22:45
|- - psygash   Цитата(SM @ Mar 4 2006, 17:21) Спасибо...   Mar 28 2006, 17:31
- - michael34   Я пользуюсь MicroCap, Electronic WorkBench.   Mar 13 2006, 07:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 18:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01607 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016