реклама на сайте
подробности

 
 
> IGBT ключ, странные выходы из строя
Марк_Я
сообщение Mar 28 2011, 11:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 178
Регистрация: 19-09-07
Из: М.О. г.Фрязино
Пользователь №: 30 656



Я не очень часто использую IGBT, поэтому был весьма удивлен, когда в типовой схеме включения происходит пробой транзистора (все электроды стянуты в точку).
Намагничивающее устройство. Импульсы разовые (не чаще 1...2 секунд период). Конденсатор разряжается в катушку. Ток около 90 ампер в пиковом значении. Время процесса около 750 мкс (импульс запуска длиннее).
Драйвер 6 амперный. Блокировки по питанию не показаны, но имеются.
Транзистор имеет импульсный допустимый ток 220 ампер. Напряжение коллектора 600 вольт (у меня всего 300...320).
Вроде все ОК...
Схема:
[attachment=54846:react.jpg]

Я в некотором недоумении.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Марк_Я - Mar 28 2011, 11:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Марк_Я
сообщение Mar 28 2011, 11:23
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 178
Регистрация: 19-09-07
Из: М.О. г.Фрязино
Пользователь №: 30 656



Цел диодик. Только что прозвонил.
А чего ему станется, он 200-амперный в импульсе до 8 мс. У меня столько энергии то в электролите нет...
Ток проверял по простому - осциллографом (разовый запуск, Тектроникс 100 МГц) - падение на 0,5 ома резисторе.
Дело в том, что схема развязана от сети трансформатором 220-220 и можно землить любую точку при измерениях.
Думаю, что кроме омического сопротивления катушки (которое я намерял тестером) еще имеется скин эффект. И он увеличивает эти 1,2 ома. Причем заметно. Ну и сопротивление электролита тоже вполне конечно...

Сообщение отредактировал Марк_Я - Mar 28 2011, 11:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 29 2011, 10:31
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Марк_Я @ Mar 28 2011, 15:23) *
А чего ему станется, он 200-амперный в импульсе до 8 мс.


никаких миллисекунд - только микросекунды !

подходящие тиристоры для этой задачи (не умирают от больших dI/dt) http://www.impsyst.ru/

"Strobe IGBT" для ламп-вспышек выпускаются на токи в сотни ампер в корпусах soic.

а параллельно КЭ - поставьте трансил вольт на 400
и драйвер, не работующий меньше 15 вольт, например, HCPL3120/

(в приложениях, где важно быстрое включение (единицы наносекунд), IGBT уступают MOSFET из-за "динамического насыщения" - падение напряжения на ключе слишком велико поначалу...)

Сообщение отредактировал НЕХ - Mar 29 2011, 11:43


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марк_Я
сообщение Mar 29 2011, 13:33
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 178
Регистрация: 19-09-07
Из: М.О. г.Фрязино
Пользователь №: 30 656



Цитата(НЕХ @ Mar 29 2011, 14:31) *
никаких миллисекунд - только микросекунды !

Вы не поняли. Это речь шла о ДИОДЕ шунтирующем катушку на обратном ходе.
200 ампер допустимы через 1N5408 при длительности импульса не более 8 мс.
Только об этом шла речь.
Представленная схема срабатывает ОЧЕНЬ редко (скважность не менее 1000). Встроенный диод транзистора нормирован в даташите, но и его я продублировал ультрафастом. Выключение транзистора происходит ПОСЛЕ завершения процесса. Т.е. на нулевом токе коллектора.
Сам транзистор тоже ультрафаст. Включается за 30...40 нс, выключается за 120 нс.


Цитата(AlexeyW @ Mar 29 2011, 17:32) *
Да, кстати - резистор в полома переставьте лучше на коллектор. Тогда к моменту закрывания почти весь ток будет уже идти через диод, а не весь переключаться.

При выключении тока НЕТ. Весь вышел... sm.gif Режим такой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 29 2011, 17:28
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Марк_Я @ Mar 29 2011, 16:33) *
Встроенный диод транзистора нормирован в даташите, но и его я продублировал ультрафастом. Выключение транзистора происходит ПОСЛЕ завершения процесса. Т.е. на нулевом токе коллектора.
Сам транзистор тоже ультрафаст. Включается за 30...40 нс, выключается за 120 нс.

Все-же, а почему стоит не ультрафаст-версия 5408. Не, я понимаю - там в пике 150А, но все же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Mar 29 2011, 19:19
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(_Pasha @ Mar 29 2011, 21:28) *
Все-же, а почему стоит не ультрафаст-версия 5408. Не, я понимаю - там в пике 150А, но все же?

Есть большое подозрение, что скорость диода определяет только процессы закрывания, открывание же определяется только индуктивностью цепи. Утверждать не буду, но вроде это так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 29 2011, 19:32
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(AlexeyW @ Mar 29 2011, 22:19) *
Есть большое подозрение,

Ага, понял, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Марк_Я   IGBT ключ   Mar 28 2011, 11:01
- - orthodox   Диодик отгорел, наверное. А IGBT не выдерживает эн...   Mar 28 2011, 11:16
|- - ZVA   Цитата(orthodox @ Mar 28 2011, 14:16) Это...   Mar 28 2011, 12:31
|||- - domowoj   Цитата(Марк_Я @ Mar 29 2011, 20:33) Встро...   Mar 29 2011, 14:48
|||- - Microwatt   Цитата(Марк_Я @ Mar 29 2011, 16:33) Вы не...   Mar 29 2011, 21:42
||- - Serg SP   Цитата(НЕХ @ Mar 29 2011, 13:31) и драйве...   Mar 30 2011, 15:27
|- - Drewa   Цитата(Марк_Я @ Mar 28 2011, 15:23) Цел д...   May 9 2011, 22:54
- - _Pasha   Цитата(Марк_Я @ Mar 28 2011, 14:01) Я не ...   Mar 28 2011, 11:32
- - Марк_Я   Это интересный вопрос... А откуда он там может взя...   Mar 28 2011, 11:40
- - Марк_Я   Длина проводов - 10 см. Диод на плате. Выводы кату...   Mar 28 2011, 12:45
- - vlvl@ukr.net   Это только предположение, ключ нужно закрывать ког...   Mar 28 2011, 13:02
- - Марк_Я   Так это апериодический процесс (это НАМАГНИЧИВАНИЕ...   Mar 28 2011, 13:06
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Марк_Я @ Mar 28 2011, 16:06) Так э...   Mar 28 2011, 13:31
- - Марк_Я   Ну да. Это я неправильно выразился. Но по-любому 1...   Mar 28 2011, 13:36
- - Aner   а можете диаграмки на затворе выложить?   Mar 28 2011, 13:53
|- - vlvl@ukr.net   Как то тоже столкнулся с подобной проблемой, тольк...   Mar 28 2011, 14:02
|- - Марк_Я   Цитата(Aner @ Mar 28 2011, 17:53) а может...   Mar 28 2011, 14:08
- - Aner   Есть предположение о несогласованной емкости затво...   Mar 28 2011, 14:10
- - Марк_Я   Ну не до такой же степени... Длина проводника сое...   Mar 28 2011, 14:29
- - Aner   А с затвора на землю, у вас без резистора? Или заб...   Mar 28 2011, 19:14
|- - Марк_Я   Цитата(Aner @ Mar 28 2011, 23:14) А с зат...   Mar 29 2011, 04:17
- - AlexeyW   Основной процесс - относительно медленный. Но в мо...   Mar 28 2011, 19:21
|- - asdf   Цитата(AlexeyW @ Mar 28 2011, 23:21) Выбр...   Mar 28 2011, 20:59
- - domowoj   Дело в "медлительности" диода.   Mar 29 2011, 01:06
- - AlexeyW   Да, кстати - резистор в полома переставьте лучше н...   Mar 29 2011, 13:32
- - Марк_Я   Я случайно обозвал диод 1N, конечно там стоит UF, ...   Mar 30 2011, 03:36
- - НЕХ   бывает необходимость шунтирования накопительного к...   Mar 30 2011, 08:56
|- - AlexeyW   Цитата(НЕХ @ Mar 30 2011, 12:56) бывает н...   Mar 30 2011, 19:42
|- - Марк_Я   Цитата(AlexeyW @ Mar 30 2011, 23:42) В эт...   Mar 31 2011, 05:17
- - ZVA   Отключение транзистора при 0 тока. Включение тоже....   Mar 31 2011, 09:20
- - Марк_Я   При штатном функционировании - Вы правы, все именн...   Apr 1 2011, 05:57
- - NikF   Был случай в практике, привезли разные драйвера фи...   Apr 18 2011, 19:59
|- - AlexeyW   Цитата(NikF @ Apr 18 2011, 23:59) Еще оче...   Apr 19 2011, 18:15
- - NikF   Ну пробить затвор это врядли, надо все-таки вольт ...   Apr 20 2011, 19:04
|- - AlexeyW   Цитата(NikF @ Apr 20 2011, 23:04) Ну проб...   Apr 20 2011, 19:28
- - НЕХ   познавательный труд нашёл... про ключи и не только...   Apr 21 2011, 06:33
|- - AlexeyW   Цитата(НЕХ @ Apr 21 2011, 10:33) познават...   Apr 21 2011, 18:10
- - vao   Цитата(Марк_Я @ Mar 28 2011, 18:01) Я не ...   May 15 2011, 17:06


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016