реклама на сайте
подробности

 
 
> Реально ли?, Вопрос принципиальной возможности такого источника питания
Serpento
сообщение Mar 26 2011, 10:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Здравствуйте. Я не спец в силовой электронике, поэтому сразу помидорами закидывать не надо. Вопрос такой. В новое изделие требуется разработать изолированный DC/DC конвертер из 12 в 12 В, мощность 110 Вт. Есть очень жёсткие ограничения по размерам - плата 100 на 160 евромеханика, высота компонентов не более 35 мм. Также заданы жёсткие ограничения на кондуктивные и эфирные радиопомехи - для оборудования класса Б. Сама плата должна быть установлена в закрытый корпус без вентиляции. Ресурс не менее 40000 часов. Все наши разработчики в голос заявляют - это создать нельзя. Так ли это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexeyW
сообщение Mar 27 2011, 19:09
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Поскольку лиапазоны напряжений невелики, кажется, эффективно было бы использовать распараллеливание источников в противофазе - уже ослабление пульсаций от порядка до двух.
Я спрашивал про напряжение изоляции - она определяет толщину изоляции трансформаторов и индуктивность рассеяния. При 300В вроде все проходимо. Но, правда, если речь идет о сетевых напряжениях - там еще бывают синфазные помехи до киловольт - не нужно ли и на них рассчитывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serpento
сообщение Mar 27 2011, 19:24
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Цитата(AlexeyW @ Mar 27 2011, 23:09) *
Поскольку лиапазоны напряжений невелики, кажется, эффективно было бы использовать распараллеливание источников в противофазе - уже ослабление пульсаций от порядка до двух.
Я спрашивал про напряжение изоляции - она определяет толщину изоляции трансформаторов и индуктивность рассеяния. При 300В вроде все проходимо. Но, правда, если речь идет о сетевых напряжениях - там еще бывают синфазные помехи до киловольт - не нужно ли и на них рассчитывать.

Питание от аккумуляторной батареи, выбросов вроде быть не должно. Поясните про распараллеливание, не понял сути.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Mar 28 2011, 19:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Serpento @ Mar 27 2011, 22:24) *
Поясните про распараллеливание, не понял сути.

На примере обратноходового: допустим, трансформаторы 1:1, и при равных входном и выходном напряжениях равны времена прямого и обратного хода. Делаем два преобразователся, синхронные в противофазе, получаем пульсации в несколько раз меньше при той же частоте.
Для резонансных схем, как думаю, можно вообще получить теоретический ноль (а реально - больше порядка ослабления), но не знаю, насколько сложно их синхронизировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serpento
сообщение Mar 29 2011, 17:18
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Цитата(AlexeyW @ Mar 28 2011, 23:29) *
На примере обратноходового: допустим, трансформаторы 1:1, и при равных входном и выходном напряжениях равны времена прямого и обратного хода. Делаем два преобразователся, синхронные в противофазе, получаем пульсации в несколько раз меньше при той же частоте.
Для резонансных схем, как думаю, можно вообще получить теоретический ноль (а реально - больше порядка ослабления), но не знаю, насколько сложно их синхронизировать.

Очень интересно. Я в силовухе не спец, если не затруднит можете дать ссылку на какую-нибудь книжку или статейку в которой это описано по-подробнее. Хочу своим показать. У нас на предприятии я подобной схемы не видел.

Цитата(Microwatt @ Mar 29 2011, 21:15) *
Так делают это дополнительными фильтрами с проходными конденсаторами, экранировкой, но не истязанием самого источника.

Поправьте меня если я скажу глупость, но разве не проще разбираться с помехой там, где она рождается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 29 2011, 21:03
Сообщение #6





Guests






Цитата(Serpento @ Mar 29 2011, 20:18) *
Очень интересно. Я в силовухе не спец, если не затруднит можете дать ссылку на какую-нибудь книжку или статейку в которой это описано по-подробнее. Хочу своим показать. У нас на предприятии я подобной схемы не видел.


Да вот тут мы обсуждали и книгу выкладывали.
То есть не обязательно многофазные, но нуль пульсаций входного и выходного тока получить можно.
Как раз для обсуждаемого случая.
И не на определенной скважности, а в широком диапазоне...
Но надо ли оно - еще вопрос.



Цитата(Serpento @ Mar 29 2011, 20:13) *
Преобразователь будет питать радиостанцию . ...


Вспомнилось что-то:
"-...на лампах или на транзисторах?
-радиостанция на бронепоезде.." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Serpento   Реально ли?   Mar 26 2011, 10:35
- - zzzzzzzz   Да, им нельзя. Лучше купить готовый или заказать т...   Mar 26 2011, 12:14
|- - Serpento   Цена-это вопрос номер два. Как это сделать-вот инт...   Mar 26 2011, 12:19
|- - zzzzzzzz   Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 15:19) Цен...   Mar 26 2011, 12:38
|- - _pv   Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 18:19) Цен...   Mar 26 2011, 12:47
- - Microwatt   При хорошем металлическом корпусе - на пределе по ...   Mar 26 2011, 12:42
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Microwatt @ Mar 26 2011, 15:42) Пр...   Mar 26 2011, 12:49
- - zzzzzzzz   Корпус нужен из профиля с оребрением. И КПД поболь...   Mar 26 2011, 13:19
|- - Serpento   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 26 2011, 16:19) Кор...   Mar 26 2011, 13:31
|- - zzzzzzzz   Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 16:31) Это...   Mar 26 2011, 13:44
|- - Serpento   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 26 2011, 16:44) Т.е...   Mar 26 2011, 14:00
- - orthodox   Огромный корпус, масса места для присоединения теп...   Mar 26 2011, 13:42
- - gumet   Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 13:35) Рес...   Mar 26 2011, 14:01
|- - orthodox   Цитата(gumet @ Mar 26 2011, 16:01) Правил...   Mar 26 2011, 14:15
|- - gumet   Цитата(orthodox @ Mar 26 2011, 17:15) На ...   Mar 26 2011, 14:48
|- - blackfin   Цитата(orthodox @ Mar 26 2011, 17:15) Но ...   Mar 27 2011, 17:28
|- - Serpento   Цитата(blackfin @ Mar 27 2011, 21:28) А е...   Mar 27 2011, 17:45
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(blackfin @ Mar 27 2011, 21:28) А е...   Mar 27 2011, 18:41
|- - Serpento   спасибо за информацию, нужно будет посмотреть с пр...   Mar 27 2011, 18:58
- - Microwatt   Не. 5 лет работы не сделает НИКТО в мире. По крайн...   Mar 26 2011, 14:42
|- - MaslovVG   Цитата(Microwatt @ Mar 26 2011, 17:42) Пр...   Mar 26 2011, 18:15
|- - Serpento   Для ясности добавляю. Изделие разрабатывается для ...   Mar 26 2011, 19:40
|- - asdf   Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 22:40) Ник...   Mar 26 2011, 21:21
|- - AlexeyW   Расскажите все же, каков ответ на совершенно умест...   Mar 26 2011, 21:25
- - Aner   Разработка не из легких, особенно если тебуется со...   Mar 26 2011, 14:52
- - Microwatt   Давайте все-таки упорядочим и уточним.. 1. поймем,...   Mar 26 2011, 23:25
|- - Serpento   Цитата(Microwatt @ Mar 27 2011, 03:25) Да...   Mar 27 2011, 05:05
- - SNGNL   Ваши разработчики аргументировали свой ответ? Зач...   Mar 27 2011, 09:44
|- - asdf   Цитата(SNGNL @ Mar 27 2011, 13:44) Ваши р...   Mar 27 2011, 10:13
|- - gumet   Цитата(asdf @ Mar 27 2011, 13:13) Я, дума...   Mar 27 2011, 13:32
|- - asdf   Цитата(gumet @ Mar 27 2011, 17:32) Вы, ув...   Mar 27 2011, 13:44
- - Microwatt   Т.е. 40 тыс часов - средняя наработка на отказ? Н...   Mar 27 2011, 14:06
- - Unitra   из своего опыта общения с железнодорожной электрон...   Mar 27 2011, 14:30
|- - Microwatt   Цитата(Unitra @ Mar 27 2011, 17:30) из св...   Mar 27 2011, 16:30
||- - Serpento   Больше всего волнений доставляет не мощность и даж...   Mar 27 2011, 16:53
||- - gumet   Цитата(Serpento @ Mar 27 2011, 19:53) дол...   Mar 27 2011, 17:47
||- - pokos   Цитата(gumet @ Mar 27 2011, 21:47) Отож. ...   Mar 29 2011, 07:56
||- - тау   Цитата(pokos @ Mar 29 2011, 11:56) Тем бо...   Mar 29 2011, 10:03
|||- - pokos   Цитата(тау @ Mar 29 2011, 14:03) интересн...   Mar 29 2011, 10:34
|||- - Serpento   Цитата(тау @ Mar 29 2011, 14:03) интересн...   Mar 29 2011, 17:13
||- - gumet   Цитата(pokos @ Mar 29 2011, 10:56) Гнилов...   Mar 29 2011, 16:36
|- - Serg SP   Цитата(Unitra @ Mar 27 2011, 17:30) из св...   Mar 27 2011, 19:22
- - blackfin   Цитата(Serpento @ Mar 27 2011, 20:45) в з...   Mar 27 2011, 17:58
|- - Serpento   Цитата(blackfin @ Mar 27 2011, 21:58) Хм....   Mar 27 2011, 18:38
|- - dinam   Может у Vicor есть что-то подходящее?   Mar 28 2011, 01:45
|- - orthodox   Цитата(Serpento @ Mar 27 2011, 22:24) Пит...   Mar 28 2011, 10:42
|- - asdf   Цитата(AlexeyW @ Mar 28 2011, 23:29) Для ...   Mar 28 2011, 20:19
|- - AlexeyW   Цитата(Serpento @ Mar 29 2011, 21:18) Оче...   Mar 29 2011, 19:27
- - Алфизик   Сегодня есть сотни производителей подобных модулей...   Mar 28 2011, 09:59
- - SNGNL   Цитата(gumet @ Mar 27 2011, 22:47) Тутошн...   Mar 28 2011, 14:47
|- - zzzzzzzz   Цитата(SNGNL @ Mar 28 2011, 18:47) Не бед...   Mar 28 2011, 16:45
- - Microwatt   Так делают это дополнительными фильтрами с проходн...   Mar 29 2011, 17:15
- - Microwatt   многофазный стабилизатор уменьшает пульсации квадр...   Mar 29 2011, 20:25
- - IVX   надо бы действительно там отказаться от электролит...   Mar 31 2011, 07:09
|- - pokos   Цитата(IVX @ Mar 31 2011, 11:09) надо бы ...   Mar 31 2011, 07:27
- - IVX   не-не, я сказал - беглым взглядом проблем не видно...   Mar 31 2011, 10:04
- - e_design   Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 13:35) Здр...   Apr 2 2011, 12:28
|- - gumet   Цитата(e_design @ Apr 2 2011, 15:28) С бо...   Apr 2 2011, 13:33
|- - Methane   Цитата(gumet @ Apr 2 2011, 16:33) Чем выш...   Apr 2 2011, 14:05
||- - gumet   Цитата(Methane @ Apr 2 2011, 17:05) А чем...   Apr 2 2011, 14:34
||- - Methane   Цитата(gumet @ Apr 2 2011, 17:34) Ага. То...   Apr 2 2011, 14:38
|- - AlexeyW   Цитата(gumet @ Apr 2 2011, 17:33) Чем выш...   Apr 3 2011, 17:47
- - IVX   ЦитатаКрутизна фронтов определяется больше не КПД,...   Apr 6 2011, 08:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 05:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016