реклама на сайте
подробности

 
 
> Прецизионный источник тока., Помогите найти.
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 27 2010, 08:47
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Помогите найти, или сориентируйти где и у кого искать прецизионныйисточник тока. Uпит=12В, Iout=150...300млА, точность до пятого знака после запятой. Интересует законченное устройство. Если такого не найти то подскажите с чего начать для разработки ( мне кажется что с опоры). Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Apr 1 2011, 17:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(YIG @ Sep 8 2010, 19:04) *
Могу сказать уверенное Да!, но только отчасти. Мне удалось сделать супертермостабильный источник тока на VHS102.
Схему привести не могу, так как она принадлежит не мне, а моим работодателям. wink.gif

Цитата(YIG @ Mar 31 2011, 19:35) *
Хочу вновь поднять эту "чужую падшую" тему: возникла вновь построить СПИТ со стабильностью 10 ppm в диапазоне температур -40+85 без необходимости калибровки и точной установки значения тока. Готовы поломать головы???

То есть, вы тут головы бесплатно поломайте, а я схему работодателям продам? И это Вы называете:
Цитата(YIG @ Apr 1 2011, 10:13) *
Какого тумана, всё по-честному!

biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 1 2011, 18:24
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Apr 1 2011, 20:34) *
То есть, вы тут головы бесплатно поломайте, а я схему работодателям продам? biggrin.gif

Нет, в моих планах нет никакой провокации, и к 1 апреля это никакого отношения не имеет!
Прошлую схему я разрабатывал практически в собственном соку, и получилось неплохо, на 4 с минусом.
Теперь, через 6 лет, работодатель, воодушевлённый успехом, решил, что эту задачу я решу на 5 с плюсом.
Я решил, что кому-то будет интересно её решать вместе со мной, но никого к этому не принуждаю.
Мне стало интересно, где "слабое звено в моей цепи" СПИТ или ЖИГ-фильтр (скорее всего, последний).
Поэтому решил отделить "мух от котлет": построить суперстабильный источник тока с пятикратным запасом.
Сам я уже давно нашёл ИОН на 1 ppm (без форума) и суперстабильные резисторы Vishay (без форума).
Мне хотелось лишь проверить свои мысли и найти альтернативные решения, за что уже благодарен!
Я, например, не был раньше в курсе, что резисторы стареют до определённого момента, потом не стареют.
Я также не в курсе эталонов, теперь я очень далёк от этого. Что крамольного в моих действиях???
Мне здесь ledum и в ветке RF&uWave двое участников подсказали очень хорошие мысли по самому ЖИГу.
Или всё-таки с сегодняшнего дня решено брать деньги за советы??? laughing.gif Первоапрельский наезд??? biggrin.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Apr 2 2011, 05:10
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(YIG @ Apr 1 2011, 21:24) *
Я решил, что кому-то будет интересно её решать вместе со мной, но никого к этому не принуждаю.

Меня похожие вещи тоже интересуют.
Цитата
Сам я уже давно нашёл ИОН на 1 ppm (без форума) и суперстабильные резисторы Vishay (без форума).

За десять лет? blink.gif
И какие, если не секрет?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 2 2011, 07:32
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(alexkok @ Apr 2 2011, 08:10) *
За десять лет? blink.gif
И какие, если не секрет?

Нет, увы , пока только за 1ºC. Т.е., при одиночном термостатировании с точностью ±0.5ºC будет уход всего лишь 1ppm. Вы их знаете - MAX6325, MAX6341, MAX6350. У Thaler были 0.5 ppm/ºC, но их было нереально купить, тем особенно в military (а мне и не надо, у меня это - промышленный радиокомплекс гражданского назначения, и термостатирования не избежать).
Временная стабильность там никакая - 30 ppm за 1000часов (41 сутки и 16 часов). Поэтому приоритет перенёс пока на временную стабильность. С понедельника попытаюсь внести корректировку ТЗ на самокалибровку по включению, тогда задача может упроститься. Всё-таки это лучшая альтернатива жидкому гелию или азоту. Криостанцию мне уж точно не осилить, а перезаливка гелия для мобильного устройства - не лучший вариант.
Прошлый источник тока из-за дефицита энергии разрулил подогревом и термокомпексацией, но временная нестабильность подвела, за 5 лет всё сильно сдвинулось, и только теперь пришёл к выводу, что время - много важнее... Впрочем тогда я работал не думая о времени, и периодическая калибровка была возможна, а требования к источнику в 10 раз ниже.
Но построение такого крутого суперпрецизионного источника тока - это чепуха по скавнению с калибровкой и стабилизацией поведения ЖИГ-фильтра, так что, возможно, придётся расширять полосу ЖИГа до 50 МГц и загрублять точность установки до 2.5 МГц. Вот этот номер скорее всего может не пройти!... sad.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Apr 2 2011, 19:25
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(YIG @ Apr 2 2011, 10:32) *
Нет, увы , пока только за 1ºC. Т.е., при одиночном термостатировании с точностью ±0.5ºC будет уход всего лишь 1ppm. Вы их знаете - MAX6325, MAX6341, MAX6350. У Thaler были 0.5 ppm/ºC, но их было нереально купить, тем особенно в military (а мне и не надо, у меня это - промышленный радиокомплекс гражданского назначения, и термостатирования не избежать).

У LTZ1000A 0.05ppm/ºC, он со встроенным термостатом.
Цитата
Временная стабильность там никакая - 30 ppm за 1000часов (41 сутки и 16 часов). Поэтому приоритет перенёс пока на временную стабильность. С понедельника попытаюсь внести корректировку ТЗ на самокалибровку по включению, тогда задача может упроститься. Всё-таки это лучшая альтернатива жидкому гелию или азоту. Криостанцию мне уж точно не осилить, а перезаливка гелия для мобильного устройства - не лучший вариант.
Прошлый источник тока из-за дефицита энергии разрулил подогревом и термокомпексацией, но временная нестабильность подвела, за 5 лет всё сильно сдвинулось, и только теперь пришёл к выводу, что время - много важнее... Впрочем тогда я работал не думая о времени, и периодическая калибровка была возможна, а требования к источнику в 10 раз ниже.
Но построение такого крутого суперпрецизионного источника тока - это чепуха по скавнению с калибровкой и стабилизацией поведения ЖИГ-фильтра, так что, возможно, придётся расширять полосу ЖИГа до 5 МГц и загрублять точность установки до 2.5 МГц. Вот этот номер скорее всего может не пройти!... sad.gif

Ваша проблема в плохом системном проектировании.
Задача решается даже простейшим частотомером с точностью 1ppm.
А если использовать частотомер пошустрее, то можно реализовать режим "прозрачной" калибровки даже при достаточно быстрой и частой перестройке.
При этом требования к долговременной стабильности опорного напряжения и резисторов снимаются вообще, остается только температурная стабильность, в том числе реакция на скачок тока (саморазогрев), если время перестройки критично.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 3 2011, 04:46
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(alexkok @ Apr 2 2011, 22:25) *
У LTZ1000A 0.05ppm/ºC, он со встроенным термостатом.

Спасибо, интересная вещь, очень похожа на хорошо термостатированный LM399, и долговременная стабильность внушает оптимизм, правда есть у него несколько недостатков:
1. Неудобное напряжение для выбранного мною ЦАПа DAC1220. Введение схемы деления, скажем на 3 (до 2.4В), обязательно внесёт элемент нестабильности даже при делении многооборотным проволочным потенциометром.
2. Военный, можно обломиться с приобритением. Завтра прозондирую почву на счёт поставок, но на складах мировых дистрибьютеров уже имеется.
3. Дороговат и требует увесистого обвеса. Впрочем, для меня это не является камнем преткновения.
Уже и не помню, почему я его пропустил у Линеаров, последний раз искал ИОНы у них пару лет назад. Вероятно, что стабилитроны при этом не воспринимал всерьёз.
Есть предположение, что закатав вышеупомянутый MAX в хороший термостат, можно получить близкую температурную и долговременную стабильность. Но как её при этом гарантировать?
Цитата
Ваша проблема в плохом системном проектировании.

Возможно, Вы правы. С самого начала разработки такого управления ЖИГ-генератором ТЗ выдаётся мне в отрыве от ТЗ радиокомплекса, что само по себе в корне неверно. Кроме того, подливает масла в огонь то, что такую серьёзную разработку пока приходится тянуть одному, начиная от управляющего софтвэйра и фёрмвэйра, заканчивая выбором и калибровкой ЖИГ-ов, причём в промежутках между основным моим делом. Ну да ладно, Бог со всем этим...
Цитата
Задача решается даже простейшим частотомером с точностью 1ppm.
А если использовать частотомер пошустрее, то можно реализовать режим "прозрачной" калибровки даже при достаточно быстрой и частой перестройке.
При этом требования к долговременной стабильности опорного напряжения и резисторов снимаются вообще, остается только температурная стабильность, в том числе реакция на скачок тока (саморазогрев), если время перестройки критично.

А вот как приспособить для этого частотомер, извините, не понял!? Это же ЖИГ-фильтр, нужен как минимум упрощённый векторный или скалярный анализатор цепей до 20 ГГц, чтобы определить, на какой частоте сейчас находится середина полосы 3 дБ.
И потом, временная стабильность всё равно важна, так как я не могу постоянно калибровать ЖИГ-фильтры, большую часть времени они должны в течении достаточно долгого времени непрерывно фильтровать эфир, а не сигналы генератора.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vlvl@ukr.net   Прецизионный источник тока.   Aug 27 2010, 08:47
- - rezident   Точность 10ppm? А какая желаемая временная стаби...   Aug 27 2010, 10:29
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(rezident @ Aug 27 2010, 13:29) Точ...   Aug 27 2010, 11:30
|- - rezident   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 27 2010, 17:30)...   Aug 27 2010, 11:43
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(rezident @ Aug 27 2010, 14:43) Нич...   Aug 30 2010, 08:45
|- - Stanislav   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 30 2010, 12:45)...   Sep 7 2010, 22:01
|- - YIG   Цитата(Stanislav @ Sep 8 2010, 01:01) Ска...   Sep 8 2010, 16:04
- - vvs157   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 27 2010, 12:47)...   Aug 27 2010, 10:41
- - Ярцев А.В.   Правильно вам сказали, ищите у кейтли.   Aug 27 2010, 12:03
- - Stanislav   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 27 2010, 12:47)...   Aug 27 2010, 22:18
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2010, 01:18) Ес...   Aug 30 2010, 10:24
|- - ledum   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 30 2010, 13:24)...   Aug 30 2010, 12:44
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 30 2010, 15:44) Зачем ...   Aug 30 2010, 13:21
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(YIG @ Aug 30 2010, 16:21) Может ав...   Sep 1 2010, 11:26
|- - Tanya   Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 1 2010, 15:26) ...   Sep 1 2010, 12:07
|- - YIG   Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 1 2010, 14:26) ...   Sep 1 2010, 17:10
- - YIG   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 27 2010, 11:47)...   Aug 29 2010, 20:14
- - Designer56   ЦитатаПомогите найти, или сориентируйти где и у ко...   Sep 1 2010, 17:26
- - Wise   Цитата(YIG @ Sep 8 2010, 23:04) В данной ...   Sep 8 2010, 16:26
|- - YIG   Не надо цепляться и передёргивать, Wise, на той сх...   Sep 8 2010, 17:02
- - YIG   Хочу вновь поднять эту "чужую падшую" те...   Mar 31 2011, 16:35
|- - alexkok   Цитата(YIG @ Mar 31 2011, 20:35) Хочу вно...   Mar 31 2011, 19:42
||- - YIG   Цитата(alexkok @ Mar 31 2011, 22:42) Бере...   Apr 1 2011, 07:13
||- - Tanya   Цитата(YIG @ Apr 1 2011, 11:13) Спасибо з...   Apr 1 2011, 07:48
|||- - alexkok   Цитата(Tanya @ Apr 1 2011, 11:48) А резис...   Apr 1 2011, 21:14
||- - sergtsa   Цитата(YIG @ Apr 1 2011, 11:13) Через пят...   Jul 25 2011, 14:11
|- - Tanya   Цитата(YIG @ Mar 31 2011, 20:35) Хочу вно...   Apr 1 2011, 04:29
- - ledum   Ой, боюсь, стремный подход. Не помню величину поля...   Apr 1 2011, 09:25
|- - YIG   Цитата(Tanya @ Apr 1 2011, 10:48) Так ска...   Apr 1 2011, 10:09
|- - Tanya   Цитата(YIG @ Apr 1 2011, 14:09) Ток пока ...   Apr 1 2011, 11:24
||- - alexkok   Цитата(YIG @ Apr 3 2011, 07:46) А вот как...   Apr 3 2011, 06:21
|- - Plain   Цитата(alexkok @ Apr 2 2011, 23:25) Ваша ...   Aug 10 2011, 11:18
|- - YIG   Цитата(Plain @ Aug 10 2011, 14:18) Соверш...   Aug 10 2011, 13:20
- - НЕХ   LTZ1000 тоже нуждается в заботе по термоизоляции -...   Apr 5 2011, 04:52
|- - Tanya   Цитата(НЕХ @ Apr 5 2011, 08:52) LTZ1000 т...   Apr 5 2011, 06:13
- - YIG   Я вот тут подумал, что 0.05ppm/°C - это не так уж ...   Apr 5 2011, 08:59
|- - alexkok   Цитата(YIG @ Apr 5 2011, 12:59) Я вот тут...   Jul 22 2011, 05:40
|- - YIG   Цитата(alexkok @ Jul 22 2011, 08:40) Fluk...   Jul 23 2011, 19:43
|- - alexkok   Цитата(YIG @ Jul 23 2011, 22:43) Ну как ж...   Jul 24 2011, 03:34
|- - YIG   Цитата(alexkok @ Jul 24 2011, 06:34) Ну з...   Jul 24 2011, 08:46
|- - Microwatt   Цитата(YIG @ Jul 24 2011, 11:46) (я сам т...   Jul 24 2011, 10:51
|- - Пушкарев Михаил   В производстве ультрапрецизионных проволочных и фо...   Jul 24 2011, 12:16
- - Plain   Это какая-то лабораторная работа? Вы что-то для те...   Aug 10 2011, 16:17
|- - YIG   Цитата(Plain @ Aug 10 2011, 19:17) Это ка...   Aug 11 2011, 15:43
- - Plain   Пожалуйста, не обижайтесь, меня тоже много раз зад...   Aug 11 2011, 16:20
|- - panther26   подскажите пожалуйста, есть задача сделать токовую...   Dec 4 2016, 00:28
|- - TSerg   Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 03:28) на ...   Dec 4 2016, 00:44
|- - Herz   Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 02:28) тре...   Dec 4 2016, 09:29
||- - panther26   Цитата(Herz @ Dec 4 2016, 13:29) Только 1...   Dec 4 2016, 13:04
||- - Plain   Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 16:04) там...   Dec 4 2016, 15:01
||- - panther26   Цитата(Plain @ Dec 4 2016, 19:01) Типа, н...   Dec 4 2016, 18:47
|- - Егоров   Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 03:28) под...   Dec 4 2016, 11:53
- - Plain   Однако, за прошедший год что-то сильно измельчала ...   Dec 4 2016, 21:22
- - panther26   Цитата(Plain @ Dec 5 2016, 01:22) Однако,...   Dec 4 2016, 22:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 13:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016